вопрос чисто теоретический, хотя поиск средств для бессмертия — вполне реальная вещь
тэги:
бессмертие
категория:
наука и техника
ответить
комментировать
в избранное
бонус
5 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
1
Edgar Metzengerstein
[80.1K]
1 неделю назад
Из вариантов, предложенных Грустным Роджером, четвертый (космическая экспансия) — вполне этичный, а с ним можно частично комбинировать второй (ограничение рождаемости) и третий (возможность эвтаназии), но оба — на добровольной основе.
Судя по современным тенденциям, среди среднестатистических людей находится довольно много нежелающих размножаться в прямом смысле, то есть оставлять после себя больше людей, чем было (другими словами, иметь троих детей и больше), да и воспроизводиться (рожать двоих) или даже рожать одного не каждый хочет. Добавить к этому пропаганду, как классно не иметь детей, — и вопрос добровольности решен, а немного новых рожденных людей на других планетах не помешает. Учтите при этом, что детородный возраст бессмертных женщин можно не продлевать далее ста лет (или если дольше, то с выниманием и подсадкой яйцеклеток). Это раз.
А два — сколько же в нашем мире самоубийц, не доживающих даже до ста! Конечно, к солидному возрасту в 500 лет желание сделать это испытает гораздо большее число людей, главное — не мешать (только пусть сначала начатое дело доделают, а то ни с кем невозможно будет деловые и прочие отношения строить — примерно как сейчас работодатели боятся брать на работу долгожителей в возрасте от девяноста!). Вопрос только, как они собираются уходить из жизни. Или человека невозможно убить, или он, извините, не бессмертен, а мы ведь говорим о бессмертии! Сначала я думал предоставлять им возможность просто не принять какое-то вещество очередной раз. Не принять всегда гораздо проще, чем принять. Но тогда оказывается, что все остальные, как диабетики, должны его принимать ради жизни… ну хорошо, не как диабетики, пусть раз в 10, 20, 30 лет, но все равно это несвобода и не настоящее бессмертие! Предположим, что выбирающий смерть просто не переносит свое сознание в новое тело, а старое умирает, — но тогда, спрашивается, кому интересно такое "бессмертие", если с этим телом ничего сверхчеловеческого невозможно сделать и еще предлагается куда-то лететь сквозь радиацию? Задача должна решаться только так, чтобы все, кроме выбравших смерть, были по-настоящему неуязвимы в условиях, в которых предполагается находиться (на поверхность звезд можно не лезть, но если невозможно будет жить даже на Марсе, не говорю о Венере, это будет совсем нелепо, для чего такое "бессмертие" вообще нужно?!). Исключением могут быть также беременные и кормящие женщины и готовящиеся забеременеть девочки, им со своими яйцеклетками и малышами не обязательно лазить туда, где современный человек быстро погибнет. Яйцеклетки можно вообще где-нибудь хранить, а потом пересадить обратно, а то женщины очень переменчивы — сегодня она не хочет ребенка и торчит на малопригодной для жизни планете, ну или алкоголь пьет, а через 50 лет захочет. Но таких, как я уже сказал, будет относительно небольшой процент. Предположим тогда, что выбравший смерть производит некое действие, вроде харакири, только более разрушительное и при желании более быстрое, вплоть до мгновенного, которое больше никто не имеет технической возможности с ним проделать (деменция и прочее слабоумие исключены, посторонняя помощь ни к чему). И на этом пока остановимся.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Alfred Teplov
[4.2K]
6 дней назад
Этот вопрос тесно переплетается с моим "Ген долгожительства. Надо ли он вам? Кому он надо? Кто будет пользоваться?" Ответов мало…
У меня есть такой афоризм (писал, кажется, на Фэйсбуке): "Умирать не дело, если есть недоделанные делела, доделать которые кроме вас никто не может".
Это к ответу на вопрос. Думаю, что регулировать численность не придется. Уже и сейчас, пожив немного (лет 20-30) уже ждут своей смерти, если им нечего делать. Таким людям будет помогать эвтаназия. Это первое.
Второе. Бессмертие невозможно. Все библейские долгожители были избранные с коррекцией генетического кода . Ною (жил 950 лет) строили ковчег сто лет простые смертные (со сроком жизни 30-50 лет).
Третье. Можно было бы продлевать жизнь человеку с подпиской о том, что он будет всю жизнь работать(не уходя на пенсию). Это для простых людей. Но в этом, вообще-то, не будет острой необходимости, т.к. их заменят, роботы и автоматы.
Для (настоящих) ученых, исследователей, изобретателей и т.п. нужных для общества людей- это не страшно, т.к. они не могут жить без своего дела. (Когда они не смогут работать или надоест — они уйдут сами через автаназию).
Сталин когда-то говорил, что "незаменимых людей не бывает…". Я к этому добавляю: "…кроме случаев, когда их никто не может заменить".
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Грустный Роджер
[220K]
1 неделю назад
Возможно минимум четыре варианта. Отмазка: моральная сторона каждого такого подхода не обсуждается, ибо выходит за рамки поставленного вопроса, чисто технологического.
1) Разделение людей на первый и второй сорт, причём только люди первого сорта получают право на бессмертие. Естественно, число таких людей крайне ограничено.
2) Ограничение рождаемости. Жёсткое. Право на рождение ребёнка даётся лишь в случае гибели одного из членов такого социума — ведь победа над биологической смертью не отменяет смерти от несчастных случаев и т. п.
3) Юридическое ограничение предельного возраста с обязательной эвтаназией.
Собсно, варианты 3 и 4 уже тут упомянуты.
4) Экспансия. Ограничения, вытекающие из биологического бессмертия, накладываются ограниченностью ресурсов среды обитания. Даже такого ресурса, как территория. Поэтому космическая экспансия, освоение (через терраформирование) новых небесных тел с расселением на них людей на некоторое время может решить проблему. А может и на неопределённое время, если удастся найти способы межзвёздной экспансии.
в избранное
ссылка
отблагодарить
il63
[138K]
"найти способы межзвёздной экспансии." Для этого нужно хотя бы опровергнуть Эйнштейна. То есть допустить скорости, значительно превышающие скорость света.
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[80.1K]
А зачем бессмертным такие скорости, куда им торопиться?
— 1 неделю назад
il63
[138K]
Торопиться все-таки, возможно, придется. Потому что Вселенная тоже не вечна. По разным причинам. Миллионы лет подождать можно, даже пару миллиардов. Но десятки или сотни миллиардов лет ждать нельзя.
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[80.1K]
Так куда потом? Видимо, в конце придется разделить судьбу Вселенной.
— 1 неделю назад
комментировать
1
эск
[44.6K]
1 неделю назад
Логика подсказывает, что возможны два основных метода регулирования численности населения в этом случае:
- физическое уничтожение после определенного возраста… скажем, 500 лет здоровой молодой жизни
- почти полный отказ от рождаемости. То есть рождается очень ограниченное число детей для восполнения убыли людей по различным причинам: несчастные случаи, болезни и пр. Четкие квоты: сколько детей мы хотим получить взамен погибших людей.
Как вариант, лежащий в другой плоскости: освоение других планет и расселение по космосу.
Как-то так.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
msb
[106K]
1 неделю назад
Бессмертие не за горами. Будут брать одну клетку и выращивать клон, вот и бессмертное тело. Так же научатся переписывать на новый мозг со старого все что нужно. Когда такие технологии придут, то регулировать численность вообще не надо. Будет столько людей сколько надо.Кому? какому-то общему разуму, супер компьютеру. Да и будут ли вообще тела и сами люди? Как материя превращается в волны, так и все живое переведется в коды, информационный поток.
в избранное
ссылка
отблагодарить
il63
[138K]
"Будут брать одну клетку и выращивать клон, вот и бессмертное тело". Почему же бессмертное? Из клетки человека (если такое вообще возможно), вырастет со временем обычный смертный человек.
— 1 неделю назад
Грустный Роджер
[220K]
Это будет уже д_р_у_г_о_е тело, и сознание, которое со временем сформируется в этом теле, — это сознание другого человека. По сути просто появляется близнец. Но близнецы ведь разные люди, не так ли?
Так что никакого бессмертия клонирование не даёт.
— 1 неделю назад
il63
[138K]
Откуда взялся близнец? Неужели возможно, чтобы из взятой у взрослого человека клетки моментально выросла особь точно же возраста, что и хозяин клетки? Или клетка берется у грудного ребенка?
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[80.1K]
Сознание переносить в новое тело надо. Примерно как опытная хозяйка печет новый пирог по старому рецепту, и у нее не получается каждый раз разное, как у неопытной. Только гораздо точнее, чем соблюдается любой рецепт!
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[80.1K]
Механизм этого описан в современной фантастике. Но я тут подумал, что нужно что-нибудь посерьезнее, это только для жизни на Земле подходит, причем без катаклизмов. См. мой ответ.
— 1 неделю назад
Грустный Роджер
[220K]
"Близнец" тут является чисто примером генетически тождественного тела, но с совершенно независимым и самостоятельным сознанием, и со своей независимой судьбой. Другая личность, хоть и в таком же теле.
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[80.1K]
Это он личность, если его вырастили как личность. А если его специально вырастили для переноса чьего-то сознания и перенесли сознание другого человека, то он становится тем, чье сознание перенесли. Разумеется, пока это фантастика.
— 6 дней назад
il63
[138K]
"Другая личность, хоть и в таком же теле." В том-то и дело, что не в "таком теле"! Между телами же большая разница в возрасте. А близнецы должны быть одного возраста. Не может быть между ними разницы в 20 лет.
— 5 дней назад
все комментарии (еще 3)
комментировать