Канистра с медицинским спиртом стояла в небольшом ящике кухонного гарнитура, температура в помещении +26 гр.в среднем.Объем канистры примерно 3-4 литра.По прошествии времени канистра стала на половину пуста, а дно и часть боковины ящика, прилегающей к дну вздулась, влажная и пахнет спиртом.Возможно ли вздутие лдсп из-за испарения спирта, т.к в пробке канистры оказалась трещина и возможно была не плотно закрыта?
Муж не верит, говорит, что я лежа канистру поставила и пролила
тэги:
лдсп,
спирт,
физика,
химия
категория:
наука и техника
ответить
комментировать
в избранное
бонус
4 ответа:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
Лембит
[39.8K]
1 неделю назад
Наверняка муж сам пол-канистры спирта отпил и пытался скрыть следы преступления.
Спирт не так быстро испаряется, поэтому через трещину в пробке он бы испарялся пару лет. А если бы спирт вытекал через дырявую пробку, то запах бы такой стоял на кухне, что вы бы точно заметили.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Екатерина Ви
[2]
Рассмешили)С мужем вариант исключен.
Я так и заметила-открыла ящик (им редко пользуемся, он под потолком) и нос ударил запах спирта.
Кромка отваливается и доска разбухшая.
Не исключаю, что пробка была закончена не по резьбы и из-за перекосов трещина расширилась на 5 мм в высоту.
— 1 неделю назад
Лембит
[39.8K]
Всё равно, испарение спирта с такими последствиями, набуханием ДСП исключено. Если пролился, тогда возможно.
— 1 неделю назад
комментировать
1
jar-ohty
[112K]
1 неделю назад
Испарение спирта могло вызвать вздутие ЛДСП только в одном случае: если пытались высушить от этого спирта нагреванием до 80-100°С. В этом случае спирт закипает, давление его паров превышает атмосферное, и это давление раздувает пропитанный спиртом материал. При комнатной температуре этого произойти не может. Однако спирт вызывает набухание и частичное растворение фенол-формальдегидной смолы, так что связь между стружками древесины в плите ослабляется и она разрыхляется, увеличиваясь в объеме.
Все это возможно только в одном случае — к ЛДСП поступал спирт в жидком состоянии, а не в виде паров. То есть, скорее всего спирт постепенно просачивался через какие-нибудь трещины в дне, либо фильтровался прямо через непригодный для хранения спирта пластик (некоторые марки полиэтилентерефталата набухают в спирте и его пропускают, хотя и абсолютно не растворяются в нем).
в избранное
ссылка
отблагодарить
VictorNeVrach
[5.5K]
Ну почему вы отрицаете факта конденсата паров, в чем ваша логистика? Уже не один такое написал, спирт испарился, потом охладился, при испарении он охлаждается и стал жидкостью. Разве нет? Это спирт, он очень летуч и очень легко отдает тепло. Вы не много не понимаете, что здесь ключевой момент не температура, а ее градиент — повысилась — спирт интенсивно испарился, понизилась интенсивно конденсировал, все же события происходят на кухне, где когда готовишь температура туда обратно на 10-20 градусов гуляет. В ванной купаетесь, на кухне видите как окна потеют при готовке? Это говорит, что жидкость в данном случае вода является переносчиком тепла в объеме заполненное воздухом, однако ничего нет сложного в передаче тепла к пространству со спиртом и воздействия этим телом из вне. Другой вопрос насколько эффективно, у древесины не очень высоки коэффициент теплопроводности, а ЛДСП не полностью древесина, но основные параметры сохраняет.
— 1 неделю назад
VictorNeVrach
[5.5K]
На счет связи — согласен ЛДСП легко под воздействием влаги ее теряет. Возможно это и не спирт, а просто просто при готовке. Короче смотрите связь рушится когда изменяется плотность материала под воздействием температуры, тогда между молекулами грубо говоря то расширяются, то сужаются линии связи (жесткости межатомных сил). Далее с кого-то раза знакопеременная нагрузка рушит конструкцию, так что почем вы считаете спирт так не может, если он быстрее воды испаряется и конденсирует.
— 1 неделю назад
Екатерина Ви
[2]
Сомнений в том, что это спирт нет, тк взбухшая лдсп очень пахнет спиртом.Ну и отсутствие пол канистры говорит само за себя.
И боковина шкафа вздулась ровно по ширине и высоте канистры.
— 1 неделю назад
комментировать
1
Гурустарр
[64.2K]
1 неделю назад
Не вижу повода гадать когда и так все ясно. Налицо утечка спирта. И довольно значительная. В то же время явные следы осаждения утечки. Спирт как легко испаряется, так же легко впитывается в дсп образуя с пропиткой нелетучие смеси. Выгнать теперь его из мебели станет проблемой.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Екатерина Ви
[2]
Т.е от испарения мебель не могла взяться, я правильно вас поняла?
Значит где-то вытекал?
— 1 неделю назад
Гурустарр
[64.2K]
А какая разница?
— 1 неделю назад
Екатерина Ви
[2]
Для меня очень большая.
По моему наблюдению непосредственно утечки не было.
Муж не верит, говорит, что сама виновата, положила лежа канистру, спирт и вытек и испортил кухню.Но я-то знаю, что канистра стояла, а не лежала.
— 1 неделю назад
Гурустарр
[64.2K]
В закрытом, невентилируемом небольшом объеме нет никакой разницы испаряется спирт или вытекает. И в том и в другом случае создается пересыщенная спиртом атмосфера, что и воздействовала на стенки шкафа. А почему только снизу? А потому что пары спирта по любому тяжелее воздуха и внизу они наиболее концентрированные.
— 1 неделю назад
комментировать
1
VictorNeVrach
[5.5K]
1 неделю назад
Ну если там не было пробки, то все нормально, спирт достаточно летуч. А если была, то тоже возможно, ее могло выбить, так как давление внутри поднялось. Но если точек или поверхностей утечек нет, значит ниче быть не могло.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Екатерина Ви
[2]
Пробка винтовая, пластиковая, на ней трещина в пол пробки.
— 1 неделю назад
VictorNeVrach
[5.5K]
Все возможно, важна знать поперечное сечение и скорость испарения спирта, тут без расчета никак.
— 1 неделю назад
комментировать