Часто в интернете можно услышать от этих отрыжек пост-индустриального общества, что мол надо развиваться, быть специалистом, работать над собой. При этом они не понимают, что они всего лишь холуи взрощенные корпорациями для дополнительного ограбления населения и никакой полезной нагрузки в обществе они не несут.
Кому интересно эти недоразвитые предлагают развиваться?Конструкторам, технологам, разработчикам полезного ПО у которых сложность работы и ответственность в разы больше? Или сверхответсвенным пилотам, эксплуатационщикам АЭС и ГЭС, анестезиолгам и хирургам?
подробнее о бонусах
бонус за лучший ответ: 5 кредитов
хотите увеличить?
вопрос поддержали:
irine
5 кредитов
тэги:
маркетинг,
маркетолог,
специалисты
категория:
работа и карьера
ответить
в избранное
бонус
Инкогнито
Оскорбление профессии маркетологи, название отрыжками общества.
— 3 недели назад
Словен
[62.3K]
Инкогнито, автор в пояснении описал кого он считает отрыжками. "Маркетологов", а не маркетологов.
— 3 недели назад
комментировать
10 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
irine
[118K]
3 недели назад
Я поняла для себя то, что есть две условные категории людей — потребители и производители.
Первые — специалисты без "кавычек". Это те, кто умеет что-то делать. Строгать-пилить, учить, лечить, летать, чертить, производить технические расчеты, выращивать растения и тому подобное.
А есть те, кто паразитирует на всех вышеперечисленных. Да, паразитировать тоже надо уметь — с этим не поспоришь. Нужно убрать из общества простые способы и методы поставок продуктов, усложнить их по-максимуму, раздуть в глобальную проблему и решать их целым штатом специально обученных "специалистов".
Казалось бы, первая категория должна быть более почётной, более высокооплачиваемой,а вторая быть "на подхвате", но…
Но мы живём в обществе, где умение что-то делать руками часто вызывает пренебрежение у потребителей и …таких же паразитов.
Да, многие из "паразитов" (и это не оскорбление, а констатация факта,потому как симбиозом это тоже назвать нельзя, ибо уже не те масштабы) считают, что их деятельность важнее деятельности тех, на ком они паразитируют.И действительно чаще говорят об "успешности и развитии" именно в категории продающих и расхваливающих, а не среди категории производящих.
Что именно они развивают — вопрос второй, но, судя по размерам гонораров за омерзительные рекламные слоганы , успеха некоторые из них всё же достигли.
Да, в обществе потребления они всё же нужны, хоть, может, и не в таком количестве. Но , думается, их значение чересчур преувеличено, а их успешность сродни умению лгать и продавать муху по цене слона.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Gertrude
[19.7K]
3 недели назад
Это вполне естественная потребность в развитии. Их работа не предполагает какого-либо личностного развития, вот они и призывают сами себя и себе подобных, осознанно или нет, не погружаться в пучину рутины и развиваться где-то за пределами работы, где можно нести полезную нагрузку обществу или хотя бы себе. чтобы не скатываться в депрессии от осознания собственной бесполезности.
А для перечисленных профессий нужно хорошее образование и ответственность. Если первое хоть как-то можно худо-бедно наскрести, то вот от второго многие люди в нашем обществе бегут. И не только менеджеры, но и профессии, которым надо бы уметь брать на себя ответственность. сколько можно найти примеров, когда где-то что-то случилось и абсолютно все ударяются в отрицание — это не мы, это не у нас, это всё врут…
Почему они считают себя специалистами — отчасти потому, что их так называют для придания им важности. Отчасти потому, что умелый продавец = хороший психолог и может принеси магазину много прибыли, то есть хорошо делать свою работу. Другое дело, что такие люди редкость. Платить им надо тоже больше, а магазины, как и покупатели, хотят хорошее, но за дёшево, не осознавая, что так не бывает. Так что нанимают кого попало.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Listkov1982
[2.3K]
3 недели назад
В принципе, среди маркетологов действительно есть специалисты в своем деле. Это такая же профессия, как и, скажем, упомянутый пилот самолета. Опытный пилот может водить исключительно частный самолет какого-нибудь олигарха, И его можно, конечно, назвать холуем, но от этого он не перестает быть опытным пилотом. То же самое касается и инженеров-конструкторов, работающих на предприятии, принадлежащем другому олигарху. Он фактически тоже работает на корпорацию, но от этого не перестает быть квалифицированным специалистом.
Так же и маркетологи. Исследование рынков вполне могло бы пригодиться и бескорпоративному обществу, чтобы узнать, на какие производства обществу необходимо тратить свои ресурсы, какие профессии будут наиболее востребованы и чему соответственно, надо обучать.
А работать над собой действительно нужно. Старая древнеримская фраза "Учиться никогда не поздно" не потеряла своей актуальности и в 21 веке, и тем, чья ответственность в разы больше, учиться тем более никогда не помешает.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Ракитин Сергей
[368K]
2 недели назад
Типичный однобокий советский подход, когда модно было превозносить производство и принижать торговлю. На самом деле рассуждения о том, что важнее — производство или торговля, сродни размышлениям о том, что для человека важнее — руки или ноги. Правильный ответ: важно и то, и другое. Без производства торговля невозможна, ибо просто будет нечем торговать. Но и без торговли производство теряет всякий смысл — ведь если ты не можешь реализовать продукт своего труда, то и сам труд из полезного превращается во вредный — пустое растрачивание ресурсов. Последнее как раз и было типично для СССР, где производили массу никому не нужной продукции при тотальном дефиците востребованной.
Да, можно быть классным пилотом, но если "отрыжка общества" не продаст билеты на самолёт, то даже самый классный в мире пилот окажется на земле, ибо летать в пустом самолёте ему никто не позволит.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
тринадцать
[33.8K]
3 недели назад
Добрый день Светоний! Я так понял из вашего вопроса, что под "купи-продайки", "отрыжки постиндустриального общества" вы подразумеваете работников оптовой торговли, менеджеров, торговых представителей, маркетологов, мерчендайзеров, рекламщиков и всех кто напрямую связан с продвижением на рынке товаров, услуг? Вам не нравятся их призывы развиваться, работать над собой, быть специалистом. Вам поэтому кажется, что они "недоразвитые", "холуи", "не понимают"…
Что тут можно сказать? Наверное, перво наперво нужно задуматься — а как к вам на стол попали продукты? Кто их вам привез и продал? Каким образом вы узнали какие ботинки или пиджак лучше, прежде чем потратить на них свои деньги? Как собранный урожай был переработан и каким образом и через кого доставлен на прилавки? А каким образом и на чьи деньги разработчик ПО смог его разработать? Как о его ПО узнали предприятия и почему выбрали именно его ПО, а не другое? Посмотрите вокруг, задумайтесь, почему много кто чего может придумать, да вот только все его придумки так и останутся у него в голове или на бумаге и ни кто о них никогда не узнает. Много кто чего может изготовить полезного, но люди никогда не смогут этим обладать если им кто то не расскажет все преимущества этого изделия и не доведет произведенное до конечного потребителя. А доведя до прилавка его там может никто не увидеть и не купить просто потому что не там оно лежало или стоило слишком дорого или наоборот — слишком дешево. Подумайте, сможет ли завод со всеми его конструкторами и инженерами существовать, если некому будет выяснить что именно сейчас нужно производить, по какой цене продавать, вообще продавать? А если есть кому продавать, но они продают плохо, сможет этот завод выжить? Поразмышляйте над тем нужен ли вообще завод со всеми своими высококлассными специалистами, если его продукцию ни кто не сможет правильно увидеть, по достоинству оценить и соответственно не купит? Я конечно понимаю что многим простым людям не знакома простая азбучная истина в виде слов торговля двигатель прогресса, но элементарные вещи мы понимать все таки обязаны. В современном мире, в его изобилии предложений без как вы их называете "купи-продаек", маркетологов, менеджеров и прочих "непонимающих" и "недоразвитых", человечество вообще провалится в хаос в котором уже вообще не нужны будут ни хирурги, ни разрабочики самого продвинутого софта, ни конструктора, ни кто. А все потому, что эти люди, "купи-продайки", и есть тот самый двигатель, который все двигает, указывает какое ПО сегодня самое востребованное, какая инженерная разработка наиболее актуальна, по какой цене и с каким набором функций, что сегодня более всего нужно людям, на что они готовы тратить свои ресурсы и в каких количествах. Именно они помогают строить наше с вами будущее и поэтому их слова ко всем нам очень актуальны: развивайтесь, будьте специалистами, работайте над собой.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
keepline
[127K]
3 недели назад
Собственно в вопросе смешаны два направления
Специальность и личностный рост
Маркетолог может быть хорошим или плохим профессионально, но это никак не говорит о нем как о человеке и личности
Вряд-ли в наших экономических условиях личность можно с брезгливостью относиться к продажам
Такая же работа как любая другая
Не стыдно и не заразно
Это первое
Второе
Пилот может быть хорошим или плохим специалистом
Например у меня родственник — летчик испытатель
Изначально военный
Затем переучился на испытателя гражданских самолётов
Он настолько же сильнее и грамотнее профессионально обычного летчика, как снайпер, который лучше стреляет, чем обычный боец
И поэтому когда он хочет подработать и полетать на рейсах у него предложений море
к тому же и опыт играет роль
Испытатель с 20 летним стажем полетов на всем что летает — очень крутой специалист
В медицине тоже есть опытные и знающие
А есть молодые, знающие, но не опытные
А есть специалисты с большим стажем которые так и не стали опытными
Всякие есть
Но личность человека — это совсем другое, это не имеет отношение к специальности вообще
Личностное развитие — это работа над собой, много работы
Это чтение, это мысли, это диалоги, это обсуждения
И обучение конечно тоже
Это режим
Это самоконтроль
Это эмоции
Это уважение
Это соблюдение традиций
Можно быть простым клерком и при этом Личностью
А можно быть чиновником и при этом челом "имени быдлостиля"
Совсем другая история про людей которые призывают всех заниматься личностным ростом
И в интернете и лично
Иногда такие люди выглядят смешно, просто потому, что их идеи не соответствуют их внутреннему содержанию
И ещё
Личностным ростом не надо призывать заниматься
Это потребность личности
Или есть или нет
И те у кого есть потребность, они сами приходят к темам которые им интересны
Впрочем продавать "личностный рост" тоже нужно уметь
такой же товар, как и многое другое
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Михалыч2
[331]
1 неделю назад
Менеджеры — это не "купи-продайки", а именно "продайки", потому что как гласит известная поговорка "Купить и дитя купит, а продать и взрослый по…тся". Вот ответьте мне, много ли инженеров, атомщиков, испытателей и других почтенных специалистов могут грамотно и выгодно продать плоды своего труда? А продавать надо, иначе невозможно будет не только продолжать работать по специальности, но и банально нечего будет жрать. А на голодный желудок (а еще с недовольной женой, детьми, родственниками, работниками ЖКХ и т.п.) много не наизобретаешь, не испытаешь, да и вообще….
Все это мне напоминает разговор работяг на заводе(при социализме) о том, что инженеры не нужны — это нахлебники, они ничего не делают, только зарплату получают. Но на мой вопрос , откуда взялись чертежи, по которым они работают, ответить не смогли.
Скорее всего у человека, задавшем вопрос, просто недопонимание -как это, шевеля только мозгами и кнопками телефона, можно зарабатывать деньги, и иногда немалые. Уверяю Вас, немалые деньги только у того, кто не только хлещет кофе в офисе, но и реально "пашет" и мозгами, и ногами, и руками. Может быть поболее , чем некоторые "специалисты", отбывающие 8-часовую повинность, глядя в окно и вздыхая(ох, еще долго "работать"), я встречал немало и таких.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
duny
[5.5K]
3 недели назад
Я как вы выразились, маркетолог и купи продайка с 10 ти летним стажем. И отвечу вам, что правильно продать человеку допустим пылесос, тот который ему действительно нужен и за который он вам скажет спасибо спустя три года встретив на другом месте работы нужно уметь.
А еще мы купи продайки сидим в банках и оформляем ипотеки и кредиты, для других высокообразованных специалистов, как вы выразились. И когда у семьи на носу сделка, и они были уверены в своей кредитной истории на столько что внесли залог за квартиру, а им отказывают потому что у них где то 10 лет назад осталось недоплачено 5 рублей и ты не посылаешь их к какой то матери, а решаешь их проблему.
Да это делают купи продайки, но вам высокоорганизованным специалистам этого не понять. Что эти купи продайки так же влияют на судьбы людей и от их ответственности и развития, умения посмотреть на ситуацию под другим углом, конечно не зависит жизнь человека, как например у врачей. Но вот на комфорт, благополучие и спокойную нервную систему мы вполне можем повлиять.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
2Андрей1
[67.6K]
2 недели назад
Ничего удивительного нет, это уровень развития соответствующий старшекласснику, который переспав с доступной дамой с пониженной социальной ответственностью, считает себя прожженным Ловеласом. Выросло новое поколение никогда не видевшее развитой экономики производственного типа, в которой одновременно сотрудничают многие тысячи специалистов высочайшей квалификации в самых разных областях профессиональной деятельности, в которой любой профессионал понимает, что он всего лишь часть огромного механизма, пусть очень ответственная часть, но только часть… Сегодняшние "менеджеры" часто выглядят просто дебилами, так как в принципе ничего не решают, а выполняют заказ и это умение выполнить заказ считают верхом профессионализма! Как объяснить самовлюбленному дебилу, что точное, своевременное и качественное выполнение своих должностных обязанностей всего лишь норма для профессионала?
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Словен
[62.3K]
3 недели назад
В пояснении к вопросу заключён сам вопрос. Ответ-таким же, как и они сами.
Эти отрыжки что-то сделали в сети, чего-то добились (это факт, а вот чего-вопрос другой). Поэтому и учат, пытаясь зачастую эти свои знания превратить в источник дохода. Кто-то из них просто передаёт свои знания, зачастую за деньги, а кто-то вдобавок к этому набирает команду работников (при этом возможные работники не всегда об этом своём статусе догадываются).
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить