Почему двигатели В-2 от танка Т-34 выпускают до настоящего времени?

Почему двигатели В-2 от танка Т-34 выпускают до настоящего времени? Что ничего лучшего придумать не могут?

подробнее о бонусах

бонус за лучший ответ (выдан): 10 кредитов

тэги:

двигатель,

танк,

техника

категория:

авто и мото

ответить

комментировать

в избранное

9 ответов:

старые выше
новые выше
по рейтингу

1

novoh­udono­sen
[19.3K]

3 недели назад

Много пишут и никто не отвечает на вопрос. Самое простое что приходит в голову, это то что Т-34 еще стоят на вооружении у некоторых стран. Да и почему не использовать удачную технику. Такой у нас много, почти вся военная техника даже 70х годов, до сих пор актуальна. Шишиги, уралы, уазы вообще служили более чем в 80 ти странах мира. Ракетные двигатели как наследие великого СССР, делам только мы, даже для американцев.

Если делают этот танковый двс, значит он кому то нужен, и там где он используется- это лучшее сочетание цена-качество, вот и всё.

автор вопроса выбрал этот ответ лучшим

комментировать

в избранное

ссылка

отблагодарить

6

Инна Бедак
[38.4K]

3 недели назад

Двигатель В-2 это двенадцати цилиндровый V-образный дизельный двигатель водяного охлаждения, мощностью от 385 до 750 лошадиных сил, объемом 38,8 литра. Двигатель имеет по 4 клапана на каждый цилиндр. Два впускных и два выпускных. А так же по два распредвала в каждой головке блока цилиндров.

Двигатель В-2 был разработан на Харьковском паровозостроительном заводе в период с 1931 по 1939 год. Конструкторами К.Ф. Челпаном, Т.П. (расстрелян в 1937 году), Чупахиным и И.Я. Трашутиным.

Специально для тех, кто тут и в других местах, с пеной у рта доказывает, что дизельный двигатель В-2 был скопирован с дизельного двигателя сконструированного английско-французски­м изобретателем Коаталеном, объясняю. Что двигатель В-2 уже в 1935 году устанавливался на самолеты и танки Т-5, то есть уже прошли стендовые и начались ходовые испытания двигателя.

Правда все попытки заканчивались неудачами. Пока на него, в конце 1938 года не начали устанавливать топливную аппаратуру BOSH.

А Луи Коатален впервые показал свой дизельный двигатель только в 1936 году.

В СССР такой двигатель Луи Коаталена просто бы не стал работать, так как добываемая в СССР нефть, содержала очень много серы, а оборудования для очистки солярки от серы, тогда, в 1939 году, ещё не придумали.

Да и дизельный двигатель Луи Коаталена не прошел тогда ни статических ни ходовых испытаний. И вовсе не факт, что он стал бы работать, после того, как его установили бы на самолет. И подтверждением моих слов является то, что этот двигатель так никогда и нигде не использовался. Подробнее об этом можно почитать вот в этой брошюре.

Немцы тоже начали разрабатывать дизельный двигатель для своих "Тигров" и "Пантер", еще в 1940 году, но так до конца войны и не успели закончить работы над его созданием.

Американцы начали разрабатывать девяти цилиндровый двигатель для своих танков в 1942 году, а сумели закончить работы только в 1948 году.

А в конце войны, когда стало ясно, что бензиновый двигатель для средних американских танков не подходит, они начали устанавливать на свои танки М4А2 "Шерман", по два спаренных дизельных двигателя от грузовика, мощностью по 200 л/с.

Британцы начали разрабатывать дизельный двигатель для своих тяжелых танков в 1939 году, но до конца войны так и не смогли его построить.

Теперь рассмотрим вопрос, откуда взялись рассказы о том, что на танки Т-34 устанавливались лицензионные двигатели.

Рассуждения о том, что на танки Т-34 ставилась лицензионная копия двигателя автомобиля "Hispano-Suiza", считаю вообще "бредом сивой кобылы". Так как у этой фирмы все автомобили имели бензиновые двигатели.

Единственной моделью, на которой был установлен двигатель работающий на светлой венгерской нефти, была грузовая платформа "Hispano-Suiza J8s", на которой был установлен двигатель объемом 11,5 литра, мощностью 200 л/с. с частотой вращения коленчатого вала 200 оборотов в минуту. У двигателя В-2 было 1700 оборотов в минуту и объем 38,8 литра.

Но повод для разговоров о том, что на Т-34 устанавливали лицензионный двигатель все же был. Сработал "эффект испорченного телефона". Кто то, что то услышал, но не понял о чем там шла речь.

Здесь все дело в том, что выпуск дизельных двигателей В-2 к танку Т-34, был до войны налажен на Харьковском паровозостроительном заводе и на Харьковском моторостроительном заводе №75.

А когда, в сентябре 1941 года, немцы взяли город Харьков, производство дизельных двигателей вообще прекратилось в СССР, так как Барнаульский завод и Челябинский завод за Уралом, еще не наладили их выпуск. Производство Т-34 вообще было под угрозой полного прекращения из-за отсутствия двигателей В-2.

Выпускавшиеся в то время дизельные двигатели на других заводах М-34, М-38 и АН-1, были слишком громоздкими для танка Т-34.

Вот тогда, в конце сентября 1941 года, правительством (Сталиным) было принято решение, что до начала возобновления выпуска дизельного двигателя В-2, будут устанавливать на танки Т-34 авиационные бензиновые двигатели М-17.

Этот авиационный бензиновый двигатель М-17 уже семь лет выпускался Рыбинским и Московским заводами по лицензии и был точной копией морально устаревшего немецкого, авиационного бензинового двигателя BMW VI. Вот его фото.

Отсюда же пошли и рассказы о том, что танки Т-34 горят не хуже, чем немецкие "Пантеры" и "Тигры". И некоторые "диванные ученые", не зная истории производства танка Т-34, основываясь только на своих познаниях в химии и физике, пытаются с пеной у рта доказать в интернете, почему горели танки Т-34 в 1941 и 1942 году.

Но не буду больше отвлекаться и вернусь к дизельному двигателю В-2 к танку Т-34.

В 1959, 1969 и в 1981 годах, двигатель В-2 существенно модифицировался, работы проводились под общим руководством конструктора Челябинского тракторного завода, Бутова Владимира Ивановича.

Из В-2 получился мотор, который с точки зрения его конструкции, лет на 30-ть опередил свое время. А по ряду характеристик еще лет тридцать превосходил аналоги реальных и потенциальных конкурентов. Хотя был далек от совершенства и имел множество направлений для модернизаций и улучшений.

Он оказался достаточно легким, с хорошими показателями удельной массы, экономичности и мощности. Мощность дизельного двигателя В-2 легко варьировалась локальными изменениями рабочих оборотов коленчатого вала и изменениями степени сжатия в цилиндрах.

И напоследок, остается разрушить последний миф. В отечественной литературе об оружии воюющих сторон, во время Второй Мировой войны, часто встречаются фразы о том, что двигатель В-2 был первым в мире танковым дизелем. Это не так.

Двигатель В-2 был уже четвертым среди дизельных двигателей, которые устанавливались на танки перед Второй Мировой Войной.

Первым был 6-цилиндровый австрийский дизельный двигатель жидкостного охлаждения "Заурер" мощностью 110 л/с. устанавливавшийся с 1935 года на польском лёгком танке 7ТР.

Вторым был 6-цилиндровый дизель воздушного охлаждения "Мицубиси АС 120 VD" мощностью 120 л/с. устанавливавшийся с 1936 года на японском лёгком танке "2595 Ха-го".

Третьим был французский легкий танк "FCM-36", на котором, с 1938 года, устанавливался четырехцилиндровый дизельный мотор мощность 91 лошадиная сила.

в избранное

ссылка

отблагодарить

Ракитин Сергей
[340K]

Кстати, в упомянутой Вами брошюре 1940 г. есть один характерный ляп — "в никогда и нигде не использовавшемся двигателе Коталена" изображены отдельные блоки двигателя В-2, которые как раз и были добавлены в СССР в период его адаптации к серийному производству в 1937-39 гг.
Поясню мысль — это примерно как описывать автомобиль FIAT 124, но приводить чертежи от ВАЗ-2101, при этом утверждая, что это совершенно разные машины и ВАЗ разработан "от и до" исключительно в СССР.
— 2 недели назад

комментировать

4

bezde­lnik
[27.6K]

3 недели назад

Двигатели В-2 от танка Т-34 выпускают до настоящего времени потому что они очень хорошие, а как говориться "лучше-враг хорошего" Улучшение обычно достигается некоторой модернизацией хорошего, а не созданием принципиально нового. Например, модернизированные двигатели В-2 до сих пор применяются на созданных впервые в СССР судах на подводных крыльях типа "ракета" и "метеор". Сергею Ракитину могу пояснить что скопировать иностранный образец даже самого превосходного двигателя принципиально невозможно. Можно получить чертежи, но на иностранном языке, не стали бы французы переводить чертежи своего двигателя на русский язык. Кроме чертежей двигателя для его производства необходима масса технологического оборудования, соответствующие материалы, и специалисты самых разных профессий. Именно поэтому немцам не удалось создать танк подобный Т-34. Могу напомнить Сергею Ракитину, что СССР запустил первый в мире искусственный спутник, и первым космонавтом стал советский гражданин Юрий Гагарин, первый атомный ледокол тоже построен в СССР.

в избранное

ссылка

отблагодарить

Ракитин Сергей
[340K]

Могу пояснить Бездельнику, что мир в 1930-х переживал тяжелейшие последствия Великой Депрессии и многие западные компании и конструкторы пошли на сделку с СССР в обмен на приличный денежный куш. Ведь не от жизни хорошей и любви к Стране Советов Генри Форд продал свой автозавод под ключ, а Кристи — документы по танку, известному в СССР как БТ (позднее эволюционировавшем в Т-34). Точно так же и двигателестроители продавали полные комплекты проектной документации с передачей всех прав на её использование в СССР.
Котален знал, что в Союзе с конца 1920-х ведутся безуспешные попытки сделать работоспособный авиадизель, в Европе он был никому особо не нужен. Фактически с прицелом на советский заказ он создал за 5 лет действительно революционный мотор и успешно толкнул его большевикам. Вас это удивляет?
— 3 недели назад

комментировать

2

alexi­ven
[16.2K]

2 недели назад

Военное производство очень отличается от гражданского. если в гражданском производстве главный заказчик частник, который постоянно хочет чего то нового, и не похожего на других, от чего и лепят практически одни и те же автомобили, на одних и тех же платформах, с одними и теми же двигателями, но с разным дизайном и названием.

тогда как военный заказчик наоборот очень консервативный, ему нужна универсальная надежная, очень простая, освоенная в производства, обслуживании, ремонте и эксплуатации техника.

И если какая то техника отвечает всем предъявляемым требованиям, то её никогда не спешат менять на новую. поскольку в случае такой замены, каких либо тактико технических преимуществ достигнуто не будет, а будут затрачены куча средств на перевооружение, создание нового конвейера, новых заводов, обучение и переучивании кучи народа, которые должны будут эту технику эксплуатировать обслуживать и ремонтировать в армии, создание новых учебных центров, создание складского резерва и т.д и т.п.

в Армии США например до сих пор стоит на вооружении крупнокалиберный 12,7 пулемет Браунинг М2 , который начали выпускать в далеком 1933 году, и производят до сих пор.

комментировать

в избранное

ссылка

отблагодарить

1

Ракит­ин Серге­й
[340K]

3 недели назад

Вынужден написать третий ответ на вопрос: "Почему В-2 выпускается до сих пор с незначительными изменениями?" Ответ: "Потому что за 80 лет не смогли создать ничего лучше". Всё это выглядит странным: казалось бы, в голодные 1930-е годы, практически на коленке создали мотор, сохраняющий актуальность почти век спустя. Где же другие творения этих замечательных инженеров, ведь в последующие десятилетия они просто обязаны были создать новые шедевры. Но их почему-то нет… Своё объяснения я уже написал. А сейчас просто хочу привести пару примеров.

Пример №1, из личного, как говорится. В середине 1990-х в США пошла мода на ламповые акустические усилители, якобы дающие более "тёплый звук". У буржуев свои причуды, но раз мистеры готовы были платить неслабые деньги, то хозяин — барин. Но была одна проблема, на тот момент в мире оставалось всего три производителя электроламп — Россия, Китай и Чехия. У китайцев были проблемы с качеством, у чехов — с ценой. Короче, американцы остановились на России. И вот на электроламповый завод приехал мистер из Нью-Йорка с предложением продавать ему лампы. Ему показали спецификации, он почитал и говорит: "Мне нужен вот этот пентод — Пххх, это копия оригинальной лампы Westinghouse 1919 года". Я подрабатывал переводчиком и удивился до глубины души — на дворе 1997 год, какой может быть Вестингауз времен Гражданской войны? Но когда стал разбираться, действительно, это оказалась точная копия американской лампы, стоявшая в производстве в СССР/РФ без каких-либо изменений 60 лет.

Пример №2. Все знают легендарный АК-47, якобы сделанный 22-летним Мишей Калашниковым с 8 классами сельской школы, не умевшим чертить и не представлявшим, чем одна марка стали отличается от другой. Ну что ж, на свете бывают чудеса. Но что сделал Михаил Тимофеевич в последующие 70 лет, кроме не шибко удачной переделки автомата в пулемет и под меньший калибр — правильно, НИЧЕГО, что можно было бы назвать хотя бы выдающимся, не говоря про гениальность.

Но злые языки говорят, что АК внешне сильно смахивает на StG-44 Хуго Шмайссера. Оказывается, что этот самый Хуго работал после войны в том же самом Ижевске, что и Миша, и в 1947-м получил право на досрочноый отъезд в Германию (такое в отношении пленных давали за успешно проделанную работу). В отличии от Миши у Хуго, достаточно пожилого человека из семьи потомственных оружейников, был 30-летний опыт конструирования автоматического оружия для немецкой армии, ещё со времен Первой Мировой войны, а у Миши был опыт изготовления поджига в сельской школе, работающего на серных головках со спичек.

После отъезда Шмайссера гениальный Миша почему-то стал работать обычным сборщиков на конвейере по выпуску "его же" автомата, да и сам автомат расшифровывался отнюдь не как как "Автомат Калашникова", а как "Автоматический Карабин обр. 1947 года". Но в конце 1950-х Шмайссер умирает в ГДР, в Ижевске же вспоминают про Мишу Калашникова, снимают его с конвейера, дают квартиру и целое КБ, а АК начинают называть "калашниковым" вместо автоматического карабина.

Думаю, при минимальном мысленном усилии каждый сообразит, почему гениальный Калашников ничего более гениального не придумал, а АК-47 выпускается спустя 70 лет в почти неизменном виде, как и дизель В-2.

Таких примеров удивительного долголетия изобретений никому неведомых "советских гениев" можно приводить бесконечно. Все их объединяет одно: появляются они из ниоткуда, а потом десятилетиями (а скоро уже столетиями) делаются в неизменном виде. Как говорится: один раз — случайность, два раза — совпадение, три и более — закономерность. А выводы делайте сами.

в избранное

ссылка

отблагодарить

ДмитрийД
[7.4K]

Колесо ессественно тоже "слизали" с западного аналога, такое же круглое как у них, да и выпускается до сих пор и размеры шин указаны в дюймах.
— 3 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

Если бы размеры автомобильных шин в мире до сих мерили в русских вершках, а не дюймах, я понял бы Вашу иронию.
— 3 недели назад

bezdelnik
[27.6K]

Ракит­ин Серге­й, ваш третий ответ всё также наполнен гнусной ложью о СССР. Ложь — что 1930-е годы в СССР были голодными. Мои родители — простые труженики- вспоминали эти годы как самые благополучные с начала века. А создатели военной техники тем более не голодали. Ваш ответ — "Потому что за 80 лет не смогли создать ничего лучше" — тоже ложь или плохое знание достижений советских конструкторов. Даже в годы ВОВ были созданы более мощные тяжелые танки ИС-1, ИС-2, КВ-1. В послевоенные годы в СССР были созданы танки с газотурбинным двигателями мощностью более 1000 л.с. По поводу автомата Калашникова у Вас тоже нет понимания что "один в поле не воин, что Михаил Тимофеевич создавал АК не в одиночку и кроме АК тем же коллективом были созданы другие более мощные образцы стрелкового оружия.
— 3 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

В "самый благополучный с начала века" 1933 год в моей области умер от голода каждый десятый житель. Об этом мне рассказывала бабушка, лично наблюдавшая валявшиеся по улицам трупы людей, раздувшихся от голодной водянки, которые по нескольку дней никто не убирал… А Вы продолжайте и дальше наяривать детородный орган на тему "Прекрасный СССР". Успехов!
— 3 недели назад

ДмитрийД
[7.4K]

"Мне нужен вот этот пентод — Пххх,это копия оригинальной лампы Westinghouse 1919 года"
это ничего, что Westinghouse начала выпуск пентодов с 1931 года?
— 3 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

Дело это давнее, спорить и выискивать инфу не хочу. Просто спецификация включала тогда порядка 20 позиций, все они оказались репликами и у подавляющего большинства фигурировали 1920-е года как время разработки прототипа, это я запомнил отлично. А сути, Вы, похоже, так и не поняли.
— 3 недели назад

bezdelnik
[27.6K]

Ракитин Сергей, В какой области умер от голода каждый десятый житель по рассказам вашей бабушки ?
— 3 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

В Саратовской.
— 3 недели назад

ДмитрийД
[7.4K]

"А сути, Вы, похоже, так и не поняли." Суть понятна плавно уходя от неудобных комментариев вместо темы двигателя В-2 начинаем обсуждать пентоды 19-го века, голодомор и молодого Калашникова на конвеере.
— 3 недели назад

bezdelnik
[27.6K]

Ракитин Сергей, Вы пишите " Всё это выглядит странным: казалось бы, в голодные 1930-е годы, практически на коленке создали мотор, сохраняющий актуальность почти век спустя". Здесь Вы намеренно искажаете исторические факты. Голодными были не 1930-е годы и не во всей стране, а только 1932-1933 годы и только среди крестьян нижнего Поволжья, в частности в Саратовской области, о чём вспоминала ваша бабушка. Но крестьяне Саратовской области не создавали танки и эти ваши высказывания не имеют отношения к вопросу.
— 2 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

@Дмитрий
Просто это всё явления одного порядка. Ну если за 100 лет в СССР/России не смогли сделать нормальный автомобиль мирового уровня, а все более-менее удачные образцы либо являются зарубежными репликами, либо сделаны "по мотивам", то почему Вы считаете, что в других отраслях было как-то иначе?
Если в 1920-30-е годы советские инженеры открыто передирали всё западное по причине как отсутствия своего, так и отсутствия опыта, а двигатель танка Т-34 почему-то стал исключением?
— 2 недели назад

bezdelnik
[27.6K]

Ну зачем Вы опять не признаёте достижения советских и российских ученых и специалистов говоря, что "все более-менее удачные образцы либо являются зарубежными репликами, либо сделаны "по мотивам". Кто первым запустил искусственный спутник земли, и первый космический корабль с человеком на борту, где Вы видели суда на подводных крыльях, кто первым освоил непрерывную разливку стали и многое другое. И автомобили в СССР были не хуже многих зарубежных. Например автомобиль М-20 "Победа" по многим своим показателям был лучше многих зарубежных. Может хватит очернять СССР и РФ.
— 2 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

Про космос
Поинтересуйтесь, какую роль в этом сыграли более 10 тысяч немецких специалистов в обрасти ракетостроения, работавшие в СССР в 1945-55 годах. Многое представится в совершенно ином свете.
— 2 недели назад

bezdelnik
[27.6K]

А разве немецкие специалисты в области ракетостроения не работали в США. Именно в США была вывезена большая часть этих специалисты и оборудования заводов создававших ракеты Фау-1 и Фау-2, а первым в космосе всё же стал СССР.
— 2 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

Разрыв был в несколько месяцев, не стоит абсолютизировать. По сути дела "трофейные­" немецкие специалисты создали атомный проект, ракетную технику, реактивную авиацию, подводный флот, ПВО и ПТО после войны и в США, и в СССР.
Я как-то задавал на БВ вопрос, какой барон был дважды лауреатом Сталинской премии и кому мы обязаны существующей до сих пор технологии обогащения урана. Кстати. в знак особого признания его заслуг Берия позволил фон Ардену держать в рабочем кабинете парадный портрет в форме СС. Вот такая гримаса истории.
— 2 недели назад

bezdelnik
[27.6K]

Хотя у США было больше немецких специалистов и немецкой ракетной техники СССР обогнал США пусть и не намного. Поэтому не надо сочинять небылицы, что СССР не способен создавать передовую технику.
— 2 недели назад

все комментарии (еще 11)

комментировать

1

Ракит­ин Серге­й
[340K]

3 недели назад

Потому что это реплика революционного по своим временам французского авиационного дизеля, представленного публике на Парижской выставке 1936 года. В СССР уже был опыт лицензионного производства французских моторов — основной советский двигатель (в т.ч. и для танков) под названием М-6 представлял собой реплику мотора "Испано-Суизы", благо что выпускались они на бывших французских предприятиях Российской империи (фирмы Gnome).

Интерес к авиационному дизелю (разработан в основном для использования на дирижаблях и тяжёлых бомбардировщиках) объяснялся дефицитом бензина в СССР, устаревшими тракторными трансмиссиями советских танков (из-за чего потребление топлива было очень высоким, а запас хода — малым) — и тут экономичный, высокотяговитый дизель, нетребовательный к горючему, был как нельзя кстати. Правда, стоил он дорого и требовал высокой точности при изготовлении, чем не могли похвастать советские предприятия. Поэтому в реальности моторесурса Т-34 хватало лишь на 200-300 км.

Что касается мотора, то заложенный в его конструкции потенциал удалось в полной мере раскрыть лишь к 1960-м, когда технологическая культура производства в СССР достигла европейского уровня 1920-30-х годов.

в избранное

ссылка

отблагодарить

Инна Бедак
[38.4K]

Копией французского бензинового двигателя "Renault WC", был русский двигатель М-3. Он выпускался в 1916 году. Их сборка прекратилась в октябре 1917 года.

Российский двигатель М-5 выпускался с 1922 года, был копией американского бензинового авиадвигателя Liberty L-12.

Копией бензинового мотора «Hispano-Suiza 8Fb», был двигатель М-4. Выпускался в 1923 году.

А двигатель М-6, это уже была разработка ДЕКА в городе Запорожье. Выпустили их всего 27 штук в 25-26 году. Ставили их на самолет П-2 (кукурузник), на танки Т-12 его так и не сумели приспособить.

В 1928 году, начали выпускать авиационный бензиновый двигатель М-22, по французской лицензии мотор Gnome-Rhone «Jupiter» VI.
— 3 недели назад

Инна Бедак
[38.4K]

Начиная с 1932 года, в СССР уже производили собственные авиационные бензиновые двигатели М-32 и АМ-32 разработки Московского авиационного завода.

А дизельный двигатель В-2, это собственная разработка Харьковского паровозостроительног­о завода. В Европе и США такие двигатели научились делать только через 5 лет после окончания ВОВ.
— 3 недели назад

Юрий Радионов
[100K]

Я конечно знаю, что на первых моделях двигателей В-2 устанавливали немецкие электростартеры и топливную аппаратуру. Но утверждать, что весь двигатель В-2 был копией французского двигателя это не серьезно. В Европе просто не было дизельных двигателей мощностью более 250 лошадиных сил, способных уместиться в габариты танка. Подводные лодки не в счет. Самым мощным двигателем в Европе был двигатель грузового автомобиля "Hispano-Suiza J8s". И тот был выпущен в единичных экземплярах.
— 3 недели назад

Юрий Радионов
[100K]

По поводу моторесурса двигателя Т-34 вы тоже ошиблись. В начале войны, требования к двигателю были 300 часов работы. При скорости 10 км. в час, это 3000 километров, а во время боевых действий, не один танк столько не жил. Правда справедливости ради, нужно сказать, что первые Т-34, аж до 1943 года, реально больше 150 часов не выхаживали.

В 1945 году, выпускали двигатели В-2, которые выхаживали уже 1200 часов работы.
— 3 недели назад

комментировать

1

Вл50
[113K]

3 недели назад

Нужно понять, что двигатели, которые выпускаются сегодня отличаются от В-2 так, как отличается современный человек от питекантропа, за несколько десятилетий его довели до ума и получился вполне работоспособный двигатель. Этот двигатель, как и все советские двигатели довоенного времени, был создан на основе иностранных образцов, потому что вместе с предприятиями СССР закупал и лицензии на производство техники. Почему в СССР на танках были дизели? Бензина не хватало, а качественного совсем не было, а отходов при производстве бензина было навалом, поэтому для танков дизель был дешевле и проще. В других странах использовали авиационные бензиновые двигатели, они намного мощнее, например, В-2 весил почти 900 кг при мощности 500 л.с., а авиационный такого же веса имел мощность более 1000 л.с. Кстати, в СССР даже на самолеты пытались поставить дизели, но оказалось, что надежность низкая, вес огромный а для наддува воздуха нужен отдельный двигатель.

в избранное

ссылка

отблагодарить

Инна Бедак
[38.4K]

Да ничего там нет от иностранных двигателей. Это первый в мире высоко оборотистый дизельный двигатель. Все предшественники работали через редуктор.
— 3 недели назад

Вл50
[113K]

Да, у него коленвал крутился быстрее коленвала корабельного дизеля, где достаточно было 500-600 оборотов. А для танка 2000 оборотов было мало, поэтому В-2 при своем огромном весе имел очень малую удельную мощность, поэтому и скорость его была не более 25-30 км/час по шоссе. А через редукторы работают все двигатели, на В-2 он тоже был.
— 3 недели назад

комментировать

0

Ракит­ин Серге­й
[340K]

3 недели назад

Поскольку публика мало знакома с советской инженерной практикой 1920-30-х годов, придётся внести некоторые пояснения. Широко известный советский эвфемизм "разработан в рекордно короткие сроки" на деле означает "удачное копирование зарубежного прототипа". Из числа радетелей советского приоритета никто не задумывался, почему на паровозостроительн­ом заводе в Харькове создавался авиационный дизель для установки в танке? Вы не находите некоторые странности в этом сочетании паровоза, самолета, дизеля и танка?

Если находите, то, наверное, Вам будет интересно узнать о гениальном франко-британском инженере Луи Коталене (Louis Coatalen), который с начала 20 века создавал уникальные моторы для многих европейских компаний, включая Gnome, FIAT, Rolls-Royce, Hispano-Suiza и др. Например, двигатели Коталена стояли на знаменитых русских бомбардировщиках "Илья Муромец" Игоря Сикорского. Поэтому представленный на Парижской авиавыставке 1936 года 12-цилиндровый двигатель сразу привлек внимание специалистов советского торгпредства, ибо в Стране Советов с конца 1920-х безуспешно дрочились с копированием европейских дизелей с одинаково плачевными результатами.

Вот советская брошюрка 1938 года с грифом "Для служебного пользования", в которой даётся подробное описание мотора

После 1936 года дизель Коталена исчезает из всемирной истории двигателестроения, зато появляется некий "быстроходный авиационно-танковый дизель В-2", чьё производство начинается с 1939 г. Три года на адаптацию — срок вполне приемлемый, даже для страны, побеждённой социализмом. Как говорится в физике: "Ничто в никуда не исчезает и не появляется из ниоткуда".

Кстати, к аналогичным выводам (о французских корнях мотора В-2) пришли и немецкие инженеры после знакомства с первыми трофейными Т-34 в 1941 году. Тоже самое написали и американцы после изучения опытных образцов Т-34 и КВ-1 в Абердине.

в избранное

ссылка

отблагодарить

ДмитрийД
[7.4K]

Один пишет у немцев срисовали, второй у французов украли. А сами немцы строить дизель не хотели, солярки не было, а у французов солярка была но получается не успели или тоже не хотели?
— 3 недели назад

Ракитин Сергей
[340K]

Дело в том, что установка дорогого и сложного авиадизеля в танк в 1930-х годах была крайне сомнительным решением. Нигде в Европе понимания она не нашла. Кстати, именно проблемы с массовым производством В-2 в годы войны лимитировали выпуск Т-34, вплоть до того, что в 1942 г. выпускали модификации с бензиновыми моторами.
А все рассказы про высокую устойчивость дизельных танков к возгоранию — не более, чем миф. Реальная статистика этого не подтверждает. Более того, из-за крайне неудачной эргономики и наружного расположения топливных баков процент заживо сгоревших экипажей в Т-34 на порядок больше, чем в тех же американских "Шерманах"­.
— 3 недели назад

комментировать

0

Иван Бодхи­дхарм­а
[1.7K]

3 недели назад

А что мы сами придумали, кроме водородной бомбы? Пальцев на одной руке хватит, чтобы перечислить.

Я окончил МГТУ кафедра Э-2. Это как раз Поршневые и Комбинированные ДВС.

Даже размеры деталей на чертежах очень часто были кратны дюймам, поэтому всегда были с долями миллиметров после запятой.

Если говорить откровенно, то и В-2 не совсем мы придумали. Это модификация немецкого авиационного дизеля, адаптированная на наши вечно не самые передовые технологии.

Но конструкция в результате получилась достаточно надёжная и удачная, поэтому подверглась дальнейшим доработкам. И до сих пор справляется с поставленными задачами.

в избранное

ссылка

отблагодарить

ДмитрийД
[7.4K]

Что же тогда немцы до конца войны устанавливали на танки бензиновые двигатели?
— 3 недели назад

Иван Бодхидхарм­а
[1.7K]

Не бензиновые. Они на газолине работали. Это синитетическое топливо, аналогичное бензину по ряду показателей, полученное из каменного угля по методу Фишера-Тропша. Пиндосы с англичанами практически отрезали Гитлера от колониальной нефти, а к кавказской нефти он прорваться не смог, мы не пустили. Приходилось выкручиваться.
А прототип В-2 был разработан немцами ещё в начале 30-х годов.
— 3 недели назад

ДмитрийД
[7.4K]

И всё-таки почему немцы до конца войны не смогли запустить в серию танковый дизель?
— 3 недели назад

Иван Бодхидхарм­а
[1.7K]

За неимением дизельного топлива в достаточном количестве. Нафига нужны двигатели, для которых нет топлива? А запустить они смогли бы за пару месяцев. Технология была и квалифицированные специалисты были.
— 3 недели назад

Юрий Радионов
[100K]

Простите Иван, а вы не могли бы уточнить, какой именно немецкий авиационный дизель использовали в качество прототипа для В-2. А то что то нигде такой информации не найду.

Junkers Jumo 204, 205 и 207 были рядными шестерками, да еще и с двумя поршнями в одном цилиндре, для танков немцы их приспособить так и не сумели.

12 цилиндровый V-образный дизельный двигатель RED A03, немцы разработали только в 2009 году. Да и то, это была только модернизация двигателя В-2.

Как по мне, если двигатель В-2 что то и взял от других дизельных двигателей, то взял он это от советских АН-1РТК и М-40.
— 3 недели назад

Юрий Радионов
[100K]

Поскольку ответа от Ивана не поступило, то внесу ясность в вопрос. В конце 1941 года, в начале 1942 года, когда в Харькове двигатели В-2 уже не делали, а за Уралом и в Барнауле их выпуск еще не наладили, в танк Т-34 устанавливали бензиновые двигатели водяного охлаждения М-17 — которые были лицензионной копий немецкого авиационного двигателя BMW VI, доработанного Александром Микулиным. Который уже пять лет выпускался промышленность и по стоимости изготовления был в пять раз дешевле дизельного.
— 3 недели назад

Инкогнито

 Первые в мире по изобретениям-русские­, вторые — немцы. Русофобией пахнуло((
— 3 недели назад

Профайлер
[3.1K]

А так и понял из всех текстов выше — что двигатель В-2 от танка Т-34 выпускают прямо вот у нас до настоящего времени? А где ж его сейчас изготавливают — если не секрет или военная тайна?
— 3 недели назад

Инна Бедак
[38.4K]

Их выпускает производственное объединение "Челябинский тракторный завод имени В. И. Ленина" под аббревиатурой В-92С2. Их выпускает Ярославский моторный завод ПАО "Автодизель­" под аббревиатурой ЯМЗ-240М3.
— 3 недели назад

Профайлер
[3.1K]

http://www.ymzmotor.­­­­­ru/ Ссылка на раздел двигатели на сайте ЯМЗ — не нашел там вашего ЯМЗ-240М3 я. Если вы видите ссылку на этот движок на сайте ЯМЗ, то можно мне его в личку прислать, например. А на сайте "Челябинский тракторный завод имени В. И. Ленина" в разделе новости прочитал следующее: "В 1999 году на Челябинском тракторном заводе завершено создание НОВОГО танкового дизеля В-92С2 мощностью 1000 л.с, который успешно прошел все виды испытаний, в том числе и государственные­­­­­". А раз так пишут сами производители, значит есть смысл верить им и якобы двигателем от Т-34 "B-2" который, то тут вообще-то никаким боком не пахнет, извините. Если не я не прав, ну докажите обратное. Ссылка на их сообщение на сайте ЧТЗ вот: "НОВЫЕ ДИЗЕЛИ Челябинского тракторного завода" — http://chtz-uraltrac­­­­­.ru/articles/cat­e­g­o­r­ies/37.php
— 2 недели назад

все комментарии (еще 5)

комментировать