тэги:
визы,
граница
категория:
города и страны
ответить
комментировать
в избранное
бонус
5 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
BAU
[55.2K]
1 неделю назад
Ситуация с границей с РБ была смешная. Границу можно было пересечь вообще без документов (машины не останавливали), а из РБ можно было легко вылететь куда угодно, т.к. никаких ограничений на выезд для граждан РФ там не проверяли.
Итого, люди с ограничением на выезд ехали автобусом в Минск, а оттуда летели куда угодно.
То же самое и на въезд — любой мог прилететь в Минск, а потом пересечь границу с РФ несмотря на запрет на въезд в РФ.
Сейчас это прекращают.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Владимир W
[34K]
1 неделю назад
Ну, пока Белоруссия официально не превратилось в ВКЛ(что, надеюсь, никогда не случится) никакой реальной границы между союзными государствами не будет. Что до мер предосторожности перед ЧМ по футболу, то они понятны и очевидны. Даже в видео сказано, что проверяют лишь людей их третьих стран. Есть, как минимум, одна такая "третья страна", которая очень дружелюбно относится к России…И она может попытаться устроить террористический акт во время ЧМ по футболу. И, скорее всего, будет выбран путь въезда в Россию через союзное для России государство — Белоруссию. Так что никаких границ не будет, а тем более виз. Обычные и очевидные меры предосторожности.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Litwin
[31.7K]
Уже случилось. С 1996 года Беларусь по факту является Великим Княжеством Лукашенковским.
Через РБ кратчайший путь в Москву из Германии, Польши… И всех немцев, чехов, поляков… будут заворачивать и направлять через Украину. Германия, Польша, Франция, Италия… теракт на ЧМ по футболу планирует? А украинцы спокойно поедут в Россию напрямую. Зачем им через Беларусь напрягаться?
— 1 неделю назад
Владимир W
[34K]
Litwin, Лукашенковским…Вы прекрасно понимаете про что я говорю, но ладно. Старый проект. Надеюсь, что он не выгорит. С Лукашенко или без него — мне всё равно. Зачем напрягаться? Ну, именно затем, что через границу Украины с Россией контроль был выше, чем через границу Белоруссии и России. Это очевидно, по-моему. Ну вот теперь вот хоть какие-то меры приняли дополнительные. Ну а виз, естественно, никаких не будет.
— 1 неделю назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, судя по гербу на вашей страничке, вы придерживаетесь националистических взглядов. И взгляды эти скорее всего направлены в сторону "ВКЛ" (Великое Княжество Литовское). А там где "ВКЛ", там и призрительное отношение к России. Так исторически сложилось… Хотя я и считаю что ваш Лукашенко заседелся у власти, но лучше уж Лукашенковская Беларусь, чем враждебно настроенная с уклоном на "Княжество" Беларусь. Хватит с нас Украины. Не хватало ещё с Беларусью испортить отношения.
— 1 неделю назад
Litwin
[31.7K]
Националистических — не нацистских. Герб же этот — исторический герб ВКЛ, а потом — Беларуси. То, что этот герб был отменён с подачи Лукашенко, не отменяет его существование. С этим гербом был разгромлен Тевтонский орден.
Какое отношение этот герб имеет к презрению хоть какой страны? Возвращение в РФ герба РИ, двуглавого орла, разве означает презрительное отношение к Беларуси, Польше, Финляндии… всем остальным осколкам империи?
Разве до Лукашенко Беларусь была "враждебно настроенная" к России с совсем испорченными с ней отношениями?
— 1 неделю назад
LIS28
[2.5K]
Не всё так просто как вы думаете. Украинцы например думали что нет ничего страшного в Бандеровской идеологии. А вышло совсем на оборот… Теперь Россия и Украина враги. Слишком много (в прошлом) было конфликтов между странами под этими знаменами. И поднимая эти знамёна снова, мы возвращаемся к временам вражды. Оно вам надо вот это всё? РИ и РФ не одно и тоже. Гербы и флаги отличаются. Вообще возврат ко всему прошлому, не сулит ничего хорошего нашим странам. Потому что много исторических противоречий.
— 1 неделю назад
Litwin
[31.7K]
Историю своих стран надо помнить и чтить её. меня ни разу не напрягает то, что в Россию вернулись её исторические флаг и герб. Более того, будь я россиянином, был бы горой именно за эти символы. Под ними Россией было достигнуто немало славных побед, и под ними Россия выросла до современных размеров. Даже больших.
Чем тут должны быть хуже белорусские герб и флаг? Страна под ними просуществовала до 1795 года, под ними и возродилась в 1991.
Или хотите иметь в России красное знамя с серпом и молотом вместе с венком в виде герба?
Историю своей страны надо чтить и использовать историческую символику. Почему, что позволено России должно быть не позволено Беларуси и другим странам?
Не влезла бы Россия в Крым и Донбасс — не стала бы врагом Украине. Влезьте в Беларусь — и нам врагами станете.
— 1 неделю назад
LIS28
[2.5K]
Политика сложная штука. Я согласен с тем что историю надо чтить (также как и символику). Но как сделать как что бы забыть старые обиды? Если кому-то на пример всё равно на Бандеровскую идеологию, то другим не всё равно. В итоге мы получаем конфликт. С жертвами и прочими последствиями.
Вот вы говорите что позволено России, то должно быть позволено и другим странам. Впринципе согласен с этим. Но а если действие той или иной страны угрожает национальной безопасности твоей страны? Как тогда быть? Украина угрожала безопасности, за что собственно и поплатились.
Я не знаю куда подует Белорусский ветер. На запад или на восток. Но если это будет угроза такая же как и с Украинской стороны, то ничего нельзя исключать. Так что всё зависит от самих Белорусов.
Ничего личного. К вашей стране отношусь хорошо.
— 1 неделю назад
Владимир W
[34K]
Litwin, Майдан, а не Крым были начальной точкой накала отношений. Это нужно чётко понимать. Никто Крым не забирал, пока Украина не решилась на очевидную подлость по отношению к России. И никто в Белоруссию не "влезет", если в ней не произойдёт переворота, подобного Украинскому. Зачем России плодить горячие точки на своей границе? Это же очевидное безумие. Но совсем не отвечать на угрозы мы не можем, уж извините.
— 1 неделю назад
Litwin
[31.7K]
Майдан используется российской пропагандой,как отмазка. Подобного тому майдану было дофига и больше в странах ЕС и США. В Беларуси тоже было в 2006 и 2010. Почему там ничего не было отжато по причинах таких же митингов и демонстраций?
На какую подлость решилась Украина? Устроила путч в Таганроге, Белгороде, Ростове?..
Подобные украинскому "перевороты" постоянно происходят во всём мире. Вот и в России произошёл недавно. Только вменяемые люди их почему-то называют выборами. И в Украине были выборы в мае 2014. А вот аннексия Крыма состоялась в марте. С захвата в Крыму правительственных учреждений российскими военными. Путин это уже признал.
В Донбассе такую точку уже создали. Ради дорожки в Крым. Вот Вам и "зачем".
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
LIS28, как может историческая символика угрожать безопасности России? С 1991 по 1995 она разве угрожала? Подобные украинскому перевороты у нас происходят раз в 5 лет. Но они называются выборами. В США переворот круче был. Это когда Никсону пинка под зад дали. Почему в США тогда не влезли?
Какая угроза была от Украины? Украина собиралась пойти войной на Россию? И что делает Россия сейчас, если не впихивает Украину в ЕС и НАТО? Украина в результате только в НАТО чувствует гарантию своей безопасности. И многие белорусы — тоже. Именно поэтому в 2014 накрылась медным тазом планируемая российская авиабаза. В 2013 договорились. В 2014 аннексия Крыма и привет той базе.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, в ваших словах прослеживается чисто Украинская версия событий. Посмотрите на проблему с разных сторон. Украинцы хотели скинуть Януковича из-за коррупции. Но Янукович лишь верхушка айсберга. Кроме него была ещё его партия, правительство, олигархия и т.д. Украинцы своим Майданом разворошили это осиное гнездо. Экономики России и Украины были тесно связаны. Но пришла кучка мерзавцев (за счет Майдана) к власти, которая ничем по коррумпированности не отличается от Януковича, и сделал ситуацию ещё хуже чем она была. Как Россия должна была реагировать на перемену курса в соседней стране, с которой у неё большие торговые и стратегические связи? Сидеть молчать? Допустим. Но тогда не исключено что ситуация стала бы ещё хуже. Как минимум в том же Крыму шла война.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, по меньше слушайте своих Украинских собратьев. Они сейчас делают из себя жертву. Хотя во многом это не так. Не сделай они Майдан, Янукович осенью 2014-го сам ушёл бы. Это изменило бы ход всей истории и соответственно тех печальных событий которые произошли. Крым остался бы Украинским. Не было бы новой "Холодной войны". А вы знаете сколько людей между собой разругались, сколько распалось из-за этого семей? Я знаю, потому что сам попал в не приятную ситуацию. Прежде чем что-то менять надо как следует всё продумать.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, Славянский народ не Американский. Разные люди, традиции, мировоззрения. То что проходит у них, не может пройти у нас. Сама символика не может угрожать, но в умелых руках вполне может. Россия не толкает Украину в НАТО. Украина всё равно вступит в этот альянс. Потому что эти мечты у них прослеживаются аж с 1992-го года. А теперь появился повод. Грех не воспользоваться. Разница лишь была бы в том, что Украина вступила бы в этой альянс без переворота в стране.
Вот уйдёт на пример Лукашенко и не известно что дальше будет с Беларусью. Но мне кажется что скорее всего она отойдет на запад. Что естественно не приемлемо для России. Во всяком случае после такого шага Беларусь может потерять все связи с нашей страной. Будут вам тогда границы с колючей проволокой, визы, запрет на поставки товаров, ни каких кредитов, скидок, и т.д. Вы этого хотите? Я этого не хочу.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, да, отмазка, конечно…Эта позиция элементарных вопросов не выдерживает. Путин в России был у власти уже более десяти лет. Что же он даже после первого майдана Крым-то не забирал? Может всё-таки дело было в том, что второй майдан был уж совсем оголтелым и антироссийским? Вот вас бьют по морде. Смачно, со вкусом, на глазах у вашей жены и при ребёнке. Вы смеете ответить. И вас тут же записывают в хулиганы. Нет, в мировое зло, вернее. Замечательно. Так что не путайте причину со следствием. Вас послушать, так майдан на Украине устроила Россия чтобы Крым забрать. Безумие.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, сама по себе символика ничему угрожать не может.Дело же не в символике, а в людях, которые в эту символику закладывают смысл. А смысл — это уже целеполагание. Ну странно даже такие банальные вещи объяснять. Вина России на Украине есть. И состоит она в том, что на протяжении лет 20-ти наша дипломатия "забила" на Украину. Но на откровенные вызовы всё равно реагировать надо. Потому что когда под вопли "повесим русского на ветку", героями объявляют(официально, ещё при Ющенко) Бандеру, Шухевича и других "замечательных" людей… Ну и что они в ответ ждали, марципанов? Ну представьте вот: в Мексике совершили бы гос. переворот с лозунгами "повесим американцев на кактусах" и "Обама — обезьяна". И да, не забудьте ещё, что в тот же момент Мексика решила бы вступить в военный союз с Россией и предоставить ей на своей территории разместить военные аэродромы и ядерное оружие. Безумный сценарий? Да. Но на Украине практически ведь это и произошло.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, софистику про то, что во всём мире каждые 5 лет происходят майданы, в том числе в США и в России, я даже комментировать не буду, пожалуй.
"На какую подлость решилась Украина? Устроила путч в Таганроге, Белгороде, Ростове?.."
А вы думаете они бы не устроили, если бы могли? Вы просто осознайте то, что там в раде сидят депутаты, которые заявляют, что весь юг России — это Украина. Тимошенко ещё в 2015 г., по-моему, или в 2014 заявляла, что на Крым нужно сбросить ядерную бомбу. Мол, пусть никому не достанется. И это всё не российская пропаганда, вы эти цитаты с лёгкостью найдёте, если минут 5 их поищите. Вы просто поймите, что такие заявления делают не городские сумасшедшие(которых в России тоже хватает), а депутаты, вторые лица в государстве. А о чём глава Украины постоянно говорит? Не о том ли, что Россия — это наследник дикой азиатчины, а украина — это передовой отряд белой европейской цивилизации? Вам эти заявления ничего не напоминают?
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
LIS28, свободной и независимой можно быть только России, а другим не позволено? Вот у вас имеются памятники Минину и Пожарскому. Нам за это на россиян вызвериться надо? И за памятники Суворову вызвериться? А Алексея Романова вообще анафеме предать? Вместе с Петром Первым и Екатериной Второй? Но мы же это не делаем.
Каким боком Майдан прикручен к Крыму. В Беларуси была Плошча в 2006. Почему это основой для аннекссии чего-то в Беларуси не явилось. А в США был Уоллстрит, дали пинка под зад Никсону — где аннексия хоть чего в США?
По всем странам ЕС периодически подобные Майданы проходят. Чему основой для отхвата кусков территорий от этот стран они являются.
Майдан — просто отмазка. Не пинятая почти нигде в мире. Включая Беларусь.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
В моих словах прослеживается чисто моя версия тех событий. Украинскую я не знаю. Но моя версия совпадает с официальной версией моей страны, стран ЕС и многих разных других стран. А вот российская версия как-то натянуто выглядит.
С Крымом и Донбассом референдум о вступлении Украины в НАТО с треском бы провалился. Без Крыма и после отказа от территорий ЛДНР Украина сможет легко попасть в НАТО.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Владимир, какое нафиг дело России до митингов в Украине, США, ЕС… да где угодно? Это не ваши страны, и нефиг совать в них свой нос. Подобные майданы постоянно проходят во всём мире. В том числе и в России. Но к вам же не лезут по этому поводу из других стран… да ещё и с оружием в руках.
В Украине теперь легко может произойти вступление в НАТО с появлением на её территории военных баз. До аннексии Крыма и войны в Донбассе референдум о таком вступлении провалился бы с треском. Сейчас даже белорусы в случае такого желания Саши Первого в большинстве проголосуют за НАТО.
Где сейчас в Украине НАТО? Не берут? Как видите, одного желания тут мало.
Нападите на Буркина Фасо. Они устроили бы путч в Белгороде, если бы могли.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Владимир, мне глава Украины вообще ничего не говорит. Мне ничего не говорит даже глава Беларуси. Да и пустые слова меня ни разу не интересуют. Мне интересны лишь действия. А действия были таковыми:
Украинцы решали свои внутренние проблемы, а тут нарисовалась Россия и под шумок оттяпала от Украины Крым, а потом с помощью своих туристов попыталась оттяпать и весь юго-восток для создания дорожки в Крым. Но тут случился облом, и получилось отгрызть только Донецк и Луганск. И сразу же хохлы превратились в укро-фашисто-бандеровцев. Вот так оно видится со стороны.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
…А говорить можно, что угодно — язык без костей, не поломается. Да и сколько тому Порошенко осталось — чуть больше года. Не думаю, что его изберут на второй срок. В Украине от него не в восторге — ни рыба, ни мясо. И фабрику свою не продал. Как обещал.
Что напоминает? Ловите от Лукашенко: "Белорусы — это русские со знаком качества". Следовательно, получается, что просто русские — ущербные. Так? На дела смотреть надо, а не на болтовню.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, вы либо лицемер, либо ничего не понимаете. Какой майдан в России, вы вообще о чём? Если вы распад СССР и путчи имеете в виду, то миру ещё как было дело до всего этого. Да у нас на режимных и военных предприятиях кураторы из США сидели…Если вы другой период имеете в виду, то майдан в России вам приснился. Какое дело всему миру за то, что происходит в Северной Корее, Иране, Ливии, Сирии, Югославии? Мне список продолжить? Вы вообще собрались отменить рефлексию стран в рамках международной политики или реагировать не должна только Россия? Повторяю в третий раз: если майдан был лишь поводом для того, чтобы забрать Крым, то почему Россия не сделала этого после первого майдана? Ещё раз говорю, что ваш довод элементарных вопросов не выдерживает.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, не возьмут Украину в НАТО. Потому, что в НАТО не дураки сидят. Кстати, если бы на Украине была бы умеренная власть, которая нейтрально относится к России, то шансы вступить в НАТО были бы куда как выше. Не было бы риска принять в свои ряды сумасшедших, понимаете? А сейчас это перевооружение армии Украины, подготовка кадров(всё это огромные) деньги, риск вступить в горячую войну с России из-за того, что шизофреники из нац. батальонов перейдут в атаку. И тогда НАТО будет вынуждено выступить на стороне члена НАТО. А это никому не нужно, особенно Европе у которых своих проблем хватает.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, что до слов, то дело не в них, а в конкретных политических решениях. Ну вот смотрите. Произошёл майдан(это уже действие, а не слова) с явно антироссийскими лозунгами о которых я уже писал выше. Ещё было требование чтобы Янукович ушёл, так как он вор. Допустим, что вор, я даже спорить не буду. После чего требования митингующих были учтены, Янукович согласился на отставку и досрочные выборы. Гарантами данных соглашений выступили такие страны, как Германия и Франция, на секундочку. Ну и что произошло? А произошла эскалация майдана. Потому что "Янукович — вор" было лишь поводом. После чего к власти приходят люди, которые помимо всего прочего(про борьбу с русским языком уже много говорили, не хочу повторяться) начинают предпринимать вполне конкретные политических ходы чтобы флот России из Крыма убрать и предоставить базу для НАТО. И надо было на всё это не реагировать, да?
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
На том майдане я видел лишь проукраинские лозунги, а не антироссийские. Да и какое Ваше дело до происходящего хоть где, кроме России? Украинцы же не лезут к вам со своими указивками.
Митингуйте у себя в России хоть с какими лозунгами, требуйте отставки в России хоть кого, Начинайте у себя борьбу хоть со всеми языками нашей планеты (кстати, борьбы с русским языком в Украине я так и не заметил), ставьте у себя базы НАТО… нам до всего этого дела нет. Не в моей стране всё это проделывать будете.
И вопрос совсем не об этом. Или не заметили. Ну так что? Как Вам возможное введение визового режима между Беларусью и Россией? Лёд тронулся. И что интересно — через Украину, Эстонию…. иностранцы могут проехать в Россию, а через Беларусь — нет.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Владимир W, полностью с вами согласен. Скажу дальше больше. Те же Штаты за три для поставили бы Мексику на место. Россия слишком много и долго няньчиется с Украиной.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, вы вообще много что не замечаете. Вы не заметили антироссийских лозунгов на майдане(на первом в том числе, кстати), вы не заметили, что стран, которые не реагируют в рамках международной политики не существует в природе, вы не заметили, что ответ на счёт возможных виз с Белоруссией я дал в самом начале в своём ответе. Так можно и люк канализационный на улице не заметить и провалиться. Будьте осторожны. Сказал бы я что тронулось…Лучше бы открыто сказали, что вы белорусский националист, что Россия для вас — это азиаты, что визовый режим с азиатами для вас — сакральная мечта. Я не зря начал с того, что проект ВКЛ — эта та же самая креатура, что и Украина це Европа.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
LIS28, есть такое.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, вы сами то верите в то что говорите? В других странах не переворот происходит. А обычные забастовки. Майдан не был простой акцией протеста. Это была тщательно спланированная акция, направленная на свержение всей власти и изменения курса страны.
Проблема Беларуси в том, что она смотрит на кого-то. А мы не смотрим ни на кого. У нас есть своё мнение. И без разницы что моя страна почти одинока в своём мнение. Мы сделали так, как было удобно нам. За это нас можно уважать или ненавидеть. Россия такая какая есть, и другой она в ближайшие годы не станет. Даже если будут тысячи санкций. 90-е годы нас многому научили.
Больше спорить с вами не собираюсь. Вы в этом конфликте третья сторона. Вот и оставайтесь наблюдателями.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Да. Я не заметил, чтобы белорусские войска вторгались хоть в одну страну из-за митингов в ней. И без митингов тоже. Беларуси не существует? Ах. Она же среагировала. После аннексии Крыма планируемая под Барановичами российская авиабаза даже из планов ушла. Россия для меня — просто соседняя страна. А разве для Вас окружающие страны не просто соседними странами являются? Проект ВКЛ накрылся медным тазом ещё в 1795. Как и проект РИ — таким же в 1917. Беларусь — тоже Европа. Или она в Азии, Африке?..
Да. Я националист. А Вы не националист? Вам наплевать на Россию и русских? Вы как-то больше о всех остальных странах и народах печётесь?
Я заметил. Но потом Вас занесло в сторону Украины. А о ней я даже и не спрашивал. Просто сообщил, что иностранцам можно в Россию хоть через какую страну, в том числе и Украину. Но ни в коем случае не через Беларусь даже при наличии визы или вида на жительство. Вот это меня как раз и удивляет.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Что касается необходимости виз, то я вообще за безвизовый режим во все страны мира. Паспортного контроля должно быть более, чем достаточно.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Владимир W, этот Litwin сам не знает что говорит. Когда был Майдан мне сестра из Киева кидала видео, где один человек на майдане (осень 2013-го) призывает Россиян скинуть Путина и его режим. Как Россияне могли скинуть Путина, если в 2012-м они почти всей страной за него голосовали??? Вам не кажется что это Украинский бред и глупость? А потом вспомните как была "Болотная" в Москве. За некоторое время до Майдановских событий. Вполне очевидно, что кто-то пытался сначала поджечь ситуацию в Москве, не получилось. А затем в Киеве, где это успешно прошло. Белорусы вообще по ходу дела не в теме, что происходило и происходит.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, Беларусь никуда не лезла никуда не вторглась, однако Штаты и ЕС до сих пор считают вашу страну диктаторской. Даже санкции введены против вас.
И что толку от того что Беларусь пытается себя показать белой и пушистой? ))) Сколько не угождай Западу, всё равно вы, мы, и другие Славянские народы, останемся для них второсортными.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, ну, Белоруссия не вторгалась, а большинство стран мира вторгалась. Некоторые это даже без повода делали. Потом войска России в Крым и не вторгались, они там уже были размещены как бы. Они просто, скажем так, активизировались. То, что референдум был проведён "под дулом автомата" — это всё лозунги, которые невозможно доказать. Версия о том, что Порошенко избирали под дулами автоматов выглядит куда как более правдоподобно, учитывая его рейтинг в 1,5%. Но даже это утверждение доказать невозможно.
"А разве для Вас окружающие страны не просто соседними странами являются?"
Белоруссия для меня лично исторический и фактический союзник. У нас с вами практически конфедерация. Даже разговоры о единой валюте были. Так что нет, не просто соседняя страна.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
LIS28, украинцы в Москве призывали скинуть Путина? Ну и как, скинули? Или не смогли?
Да вы там хоть днями и ночами кричите о том, чтобы мы скинули Лукашенко. Тем более нам он по дольшому счёту фиолетов. Устройте у себя майдан и хоть до посинения кричите, чтобы украинцы скинули Порошенко. И они даже не почешутся. Только не лезьте в Беларусь и Украину, как в неё уже влезли.
Была Болотная площадь. И что, на основании этого Беларусь и Украина отжали какие-то российские города?
Белорусы очень даже в теме. Украина рядом. Но в отличие от украинцев и россиян мы смотрим на происходящее в ней не предвзято. Нам по барабану, что там будут кричать, о чём митинговать, кого президентом выбирать… — это не наше дело, а украинцев.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, "Украина це Европа" — это не географический факт в данном случае, а вполне конкретная идеологема. Не притворяйтесь, что Вы этого не поняли. И я не националист, нет. Я скорее государственник. Точнее свои политические взгляды описывать не буду, так как они очень маргинальные, да и разговор не о них. А на Украину я перешёл потоме, что ситуация с ней явилась одной и основной из причин дополнительных проверок на границе с Белоруссией.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
LIS28, и правильно считают. Засидевшийся пересидент тому подтверждение. Все значимые СМИ сплошь государственные. За просто молча постоять могут арестовать. Глухонемого могут арестовать за громкую ругань матом, а однорукого — за вызывающее хлопанье в ладоши. Санкции были введены не против нас, а против некоторых чиновников. Отменены уже.
Почти все славяне теперь живут в ЕС. Второсортными себя не чувствуют.
Ну, насчёт исторического союзника громко сказано. История Беларуси и России до 1795 — это история войн между ними. Что теперь, то для нас союзником и Украина является. И Польша.
Конфедерация лишь на бумаге. А теперь уже и с границей.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, вот когда на Украине случится очередной майдан в ходе которого начнут говорить, что, мол, мало мы бульбашей по их сёлам в сараях пожгли, нужно бы продолжить…Вот тогда я посмотрю, как белорусы нейтралитет сохранять будут. Во время стояний на майдане никто никакой Крым не забирал. Более того, Россия вместе с Германией и Францией активно участвовали в переговорах по требованию майдана. И требования были учтены и ПРИНЯТЫ. Янукович СОГЛАСИЛСЯ на отставку. Требования майдана были ВЫПОЛНЕНЫ. Гарантами этих соглашений стали уже вышупомянутые страны. В этих условиях у Вас есть рациональный ответ на то, почему на майдане стали и дальше мебель ломать? И вот только когда, действующего президента Украины уже поджидали расчёты с пулемётами…тогда и случился Крым. Если бы майдан не взорвался бы после того, как достиг своих целей(формальных), Крым остался бы украинским.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Владимир W, просто прикололся. Ну так и вы кричите "Россия — це Азия!" Нам до этого дело? Так же фиолетово, как и в Украине "Украина це Европа". Что хотят у себя кричать, то пусть и кричат. У вас вот о православном фашизме говорят.
https://www.youtube.com/watch?v=m34Uz7m35Oc
Нам до этого дело? Это ваша страна, а не наша. Что хотите у себя, то и кричите.
Повторяю: иностранцев через Беларусь в Россию не впускают даже с визами. А вот через Украину — за милую душу.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, "Россия — це Азия!" — даже близко не могу себе представить кто у нас такое кричит. Если такие и есть, то это где-то совсем на задворках. И речь уж точно не идёт о чиновниках, министрах и президентах. Для того же Порошенко речь о том, что Украина — это клинок, передовой отряд борьбы с азиатской ордой, является привычной нормой. А теперь давайте аналогию проведём: выходит такой Путин и заявляет: Россия — передовой отряд Востока, щит Шамбалы, защищающий мудрость Востока от осатанелых народов Европы, великий белый дракон!(север, снег, все дела). Ну это же капец был бы. 🙂
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
А кто вам мешает это кричать? Кричите себе на здоровье. Что хотите, то и кричите. Только не у нас. Одна у нас уже докричалась:
https://www.youtube.com/watch?v=5FKZKBvXR20&t=33s
И Путин пусть говорит, что ему угодно. Мне наплевать на его слова. Я смотрю лишь на дела.
Это же капец был бы. Ото был бы повод поржать на славу.
Порошенко чуть больше года осталось. Не думаю, что его изберут на второй срок. Украинцы им очень даже недовольны. Вот и лебезит перед ними. Будет следующий. И тоже будет хреновым для России. Как и Трамп, за победу которого Жириновский устроил распитие шампанского. И Лукашенко стал в 2014 хреновым для России.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Litwin, если Беларусь не предвзято относится к ситуации, тогда почему у вас чисто Украинская версия событий? Даже у моих друзей с Украины мнение не такое явное про Украинское как у вас. Хотя они сами коренные Украинцы. И живут ближе к Западной её части. Откуда у вас такая позиция? Вы общаетесь националистами Украины? Очень много факторов на это указывает.
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Владимир W, я всё больше убеждаюсь в том, что Беларусь для России не "союзническое" государство. Они не поддержали Россию в Сирии, не поддержали в Украинском вопросе. Не признали Крым. Всё что делает для России Беларусь, так это поставляет "санкционные" товары на нашу территорию. Присылает своих граждан на заработки. И выклянчивает скидки на природные ресурсы… Больше от Беларуси к сожалению толку нет.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
LIS28, есть попытка на двух стульях усидеть, да, но в целом лично я разницы между русскими и белорусами практически не вижу. Это разница настолько косметическая, что ей можно пренебречь. Поэтому я за Белоруссию всё же поборолся бы. Дипломатически, естественно. А то также ведь запустим, как и с Украиной запустили. Не хотелось бы и тут все полимеры…того.
P.S. Прочёл лучший ответ под Вашим вопросом про США. Лучшим его, правда, не Вы, а "система" выбрала. Что-то у меня так бомбануло, что я даже решил выступить в непривычной для себя роли: адвоката США. 🙂
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
LIS28, у меня не украинская версия событий, а моя собственная. Или отказываете мне в наличии у меня мозгов? Я не виноват, что эта моя версия совпадает с официальной белорусской, украинской, немецкой, французской… и не совпадает только с российской. Так оно получилось на анализе увиденных мною фактов. Напрямую, без идеологической обработки увиденных.
Я общаюсь с националистами из России. И что с того? Кстати, их версия совпадает с моей и правительства Беларуси. И дальше что? С националистами из Украины пообщаться не приходилось. Не ползаю по украинским ресурсам.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Владимир W, а я не вижу разницы между белорусами и поляками. Языки практически идентичны. И разницы белорусов с украинцами не вижу — и тут языки очень похожи. Когда пишу полякам на белорусском в латинице (у нас два варианта письменности) — прекрасно меня понимают. Хотя почему-то считают чехом. Хотя чешская латиница сильно отличается от белорусской.
Так что? Нам в угоду русским разосраться с украинцами, поляками, чехами… и остальными славянами?
О США. Я пишу то, что думаю, а не то, что говорит телевизор. Если США где-то обляпались — так и заявлю. Для меня нет авторитетных стран… кроме моей. 🙂
А у Вас? Надеюсь, так же. Но на свои страны тоже нужно строго глядеть. Немцы при Гитлере свою не доглядели. И что в результате?
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, проблема в том, что поляки, скорее всего, видят разницу между собой и белорусами. Потом они объективно есть. Ну хотя бы религиозные. А поляки за свою религиозность держаться зубами. Поэтому единое этническое происхождение вообще мало о чём говорит. Отстранённый пример: саксы, франки и предки современных немцев. Всё это германские племена. Ну и как им это помешало на протяжении веков друг друга вырезать? А никак. Поэтому панславизм — это химера, к сожалению. Я бы даже и не против был, но это невозможно. Мне от одного союза Польши и Украины(особенно с их идеологией сегодня) уже смешно становится. Это вот что-то на уровне союза Израиля с Палестиной. Тоже семиты и те и другие, кстати.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, про США это я LIS28 отвечал. А с какими это, кстати, Вы националистами в России общаетесь? Я угадаю, наверное. С теми, которые топят за то, что поморы — это отдельный народ, что неплохо бы заделать независимую Сибирскую Республику, что Кавказ нужно отцепить, да? Или я ошибся?
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Если оставить политику, то человек везде одинаков. Одни и теже потребности у всех. Но если бы люди хоть не много задумывались над своими поступками, то человечество давно бы прекратило все войны.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, не к Гитлеру будет упомянуто, но я вот, например, как раз германофил. 🙂 Россия, естественно, превыше других стран, но я считаю, что у других стран и народов есть чему поучиться. У англичан и американцев наглости и амбициозности, у немцев практически полному отсутствию опор на "авось", у евреев упёртости и выручке промеж самих себя. Их уже не первую тысячу лет отовсюду гонят, давят, а они возьми и управляют всем миром!(шутка). Но так или иначе мировое еврейство — это сила с которой приходится считаться.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, Вы, кстати, на вопрос так и не ответили. Зачем было продолжать майдан после того, как Янукович согласился с требованиями митингующих, а соответствующие соглашения гарантировали такие мастодонты, как Франция и Германия? В чём цимес-то был? 🙂 Может не такая уж и неправдоподобная российская версия событий?
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
LIS28, увы, но практика как раз показывает то, что люди разные. Про разные народы я уж совсем молчу, но люди в одном доме или общежитии чаще всего договориться не могут. Какая уж там политика…А что потребности одинаковые, так это не довод для рационального поведения. То есть логически вообще одно из другого не вытекает. Есть вот два самца. И у них одинаковая потребность в самке. Вы уж извините, что я так про людей. И вот она, самка. Вы что, думаете что один из самцов пройдёт мимо с мыслью "да ладно, самок полно, другую и получше найду". Естественно, что два самца передерутся(если дама реально хороша). Ну или в других формах проявят свою доминантность, если они интеллигентные. Но конфликт будет в любом случае. Поэтому войны неизбежны.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
LIS28, по той же причине коммунизм невозможен, кстати. Нам просто другой человек тогда нужен, а его взять неоткуда. А напильником(воспитанием) люди в массе своей не дорабатываются. Может быть эволюция человека и придёт к большей сознательности, но даже если это так, то случится это ой как нескоро.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Владимир W,разницу между разными народами не видят только идиоты. Этнически и по языку белорусы более всего похожи на поляков. И наоборот. Чехи не прижились в РП. Просто потому, что мы и поляки — славяне с примесью балтийской крови. А оно такое сказывается.
Мы близки с поляками. Но мы разные. Чуть меньше мы близки с украинцами. Но и тут разные. По менталитету схожи с литовцами. Но в данном случаю разные по языку, как и с русскими — в русском языке менее 40% славянских слов и почти 60% — тюрские. В белорусском, польском, чешском, украинском, словенском, словацком… языках почти все слова славянские.
Для Вас Россия превыше всего. Это нормально. А вот для нас
https://www.youtube.com/watch?v=nb39cig2dhU&t=26s
Это ненормально? Только Россия может быть превыше всего?
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Владимир W, а какое Вам дело до желания граждан других стран в их странах? Где Ваши возмущения по поводу акции американцев на Уолл-стрит? Почему Вы не бросились на защиту Обама от простых американцев? Почему от Вас нету потоков помоев в сторону протестующих в странах ЕС? Почему протестовать не позволено только россиянам, белорусам и украинцам? Мы что? Убогие и недостойны своих правительств?
Напомню -вопрос был о границе между РФ и РБ. С невозможностью её пересечения иностранцами даже при наличии у них визы. Это маразм!
Не отклоняйтесь от вопроса, а то нарвёмся на 8.1 Правил. "Коммент не по теме".
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, уже третья ссылка на YouTube от Вас, которая не открывается. Просто выдаёт главную страницу сайта. Видите ли…Принцип "Россия превыше всего" он как бы предполагает, что другие страны не превыше всего. Иначе это шизофазия: все превыше всех. Я не знаю, возможно, что Вы и искренне верите в свой убеждения. В душу не заглянешь. Но наличие организаций, которые прикрываются национализмом, а на деле ставят задачей поддержку сепаратизма в России — факт. Борьба за "свободу" малых народов и т.д. По митингам: стоп, где это я говорил, что русским или украинцам нельзя митинговать? Я сказал следующее: вот был майдан со своими требованиями. Эти требования выслушали, приняли к сведению и начали исполнять. Но майдан продолжился. Из двух одно: либо митингующие были умственно отсталыми, либо цели, которые они декларировали, были ложными. Третьего не дано.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, "а какое Вам дело до желания граждан других стран в их странах? " — прямое. В том случае, если желания этих граждан обозвать меня колорадским жуком или азиатским варваром, сжечь или повесить на ветку. Ну или там разместить на своей территории военные базы основного геополитического противника. Всё очень просто, на самом-то деле. Мне плевать, если человек стоит и бьёт боксёрскую грушу. Но если он меня решит ударить, то мне до его желания будет самое что ни на есть прямое дело.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Может, с Ютубом в России проблемы? Сейчас проверю те ссылки… : Жесть! точно фтопке. Попробую повторить…
— https://www.youtube.com/watch?v=m34Uz7m35Oc — эта пролезла после того, как я её вбил в адресную строку. Странно. Не вижу разницы с оригиналом. Получилось после того, как я её вбил в поисковую строку Ютуба.
— https://www.youtube.com/watch?v=nb39cig2dhU — У этой ссылки почему-то изменился адрес. Я не Бог интернета. Не могу сказать, что произошло.
— https://www.youtube.com/watch?v=5FKZKBvXR20&t=118s — та же хрень. Похоже, тут подменяют адреса неугодных роликов. Другjго объяснения пока не нахожу. Сохраняю новые ссылки у себя и в случае, если увидите, что не открываются, сравню имеющиеся с сохранёнными.
Пришли к нам немцы с войной — и отгребли. Не хотите отгребать — не ходите с войной на других. Свою военную базу ВВС РФ вы профукали в Беларуси своей аннексией Крыма. Теперь нам как-то более желанна авиабаза НАТО. С неё не будут расползаться по стране зелёные человечки.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
Да, о несостоявшейся российкой авиабазе в Беларуси. Меня посмеяло. Улыбнитесь и Вы:
https://www.youtube.com/watch?v=uI7xh_jkBYM&t=20s
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, ну, отсутствие одной базы в Белоруссии в любом случае лучше, чем база НАТО в Крыму. Не хотите зелёных человечков, получите синих. Мы-то вас хоть за людей, равных себе считаем, а они чаще всего — нет. Ресурс для баз — да, таран против России — да. Люди? Нет. Запад никогда и никого равным себе не считал. Запомните эту мысль. Тем более, если речь идёт о бывших советских республиках.
— 6 дней назад
Litwin
[31.7K]
В результате получите те базы на Украине. До аннексии Крыма и начала войны в Донбассе референдум о вхождении в НАТО был бы благополучно провален в Украине. Более того, что если бы провели референдум о отделении Крыма и Донбасса референдум по законам Украины, он вполне мог бы принести желаемые для России результаты. Теперь же референдум о вступлении Украины в НАТО пройдёт на "ура". Единственное, что желания её тут мало. В НАТО не примут страны с войной или имеющие территориальные претензии к другим странам. Донбасс и Крым этому мешают. Хотите, чтобы Украина признала Крым российским и независимость ЛДНР? Значит, Вы хотите, чтобы дорога в НАТО стала для Украины открытой.
Мы для вас запад. Мы вас не считаем равными? Не порите чушь — ей тоже больно.
И не забывайте, до того, как стать бывшей советской республикой Беларусь была независимым государством. С названием ВКЛ. И кто сделал это государство зависимым в 1795? Англо-саксы, американцы, немцы, французы?..
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, да ну не получим, скорее всего. Причины Вы сами выше описали. Да и в НАТО прекрасно видят, что сегодня на Украине у руля шизофреники. Ну или подлецы, которые из США и Европы деньги высасывают под песни о борьбе с Россией. И не надо сказки рассказывать, что охлаждение отношений и антироссийский курс начался с 2014 года. Да он сразу после развала Союза начался. Памятник тому же Бандере ещё в 90-е устанавливали.(ещё раз привет дружбе и союзу Украины и Польши). Проблема в том, что наша дипломатия всё профукала. Это, конечно, наша ошибка. Я хочу чтобы на Украине власть сменилась на проукраинскую и прорусскую одновременно. Тогда вопрос с ЛДНР отпадает автоматически, а Крым…Ну, фарш невозможно провернуть назад. Под "Западом" я, естественно, понимал евроатлантическую цивилизацию, а не направление на карте. Так что тут Вы опять либо передёргиваете, либо прикалываетесь.
— 6 дней назад
Владимир W
[34K]
Litwin, "И кто сделал это государство зависимым в 1795? Англо-саксы, американцы, немцы, французы?"
Нет, не они. Но они сделали зависимыми огромное количество других стран. Я-то не про конкретный случай говорил, а про принципы в международной политике. Ну вот они такие. А Вы предлагаете России от них отказаться, заранее зная, что остальные-то от них не откажутся. Это всё равно как выпустить человека на боксёрский ринг, но при этом связать ему руки. Ну или внушить ему, что это не бокс, а соревнование по танцам. Ладно, к единой точке зрения мы всё равно не придём. Последнее спрошу, так как мне любопытно: 9 Мая для Вас — праздник? Или это день разочарования оттого, что Адольф Алоизович так и не смог принести свободу малым народам, которые находились под гнётом СССР?
— 6 дней назад
LIS28
[2.5K]
Владимир W, поставил вам плюс за ваш ответ, на мой вопрос, про США. Развёрнуто ответили. И во многом вы всё же правы.
— 5 дней назад
Владимир W
[34K]
LIS28, знаете, иногда очень хочется верить в то, что я ошибаюсь. Страшно то, что я банальные и простые вещи написал, а многие люди даже этого не видят. Нельзя позволять эмоциям брать верх, особенно в политике. Горячее сердце, но холодный разум. С праздником Вас, кстати. Очень хотелось бы верить, что в 21 веке ещё будут даты, которые мы с полным правом сможем отмечать также, как 9 Мая. А то что-то всё больше алкоголя и обезличенного веселья и всё меньше понимания того, чем была та война. Но память всё равно нужно сохранять. Ещё бы понять, что сможет стать новыми дровами для вечного огня.
— 5 дней назад
LIS28
[2.5K]
Владимир W, вас также с праздником! Проблемы с пониманием что такое 9 мая, безусловно есть. Я думаю что причины тому провальные 90-е и начало 2000-х годов. Когда власть, ветеранов, "невочто" ставила. Молодёжь естественно мало проходила в школе историю ВОВ. В итоге выросло несколько поколений не знающих этот праздник. Этой молодёжи сейчас от 30 до 45 лет. Я 11 классов заканчивал в 2006-ом году. У нас музей истории появился только в 2005-ом. Проходили мы совсем не много историю. Сейчас этому удивляют больше внимания. И всё же у моего поколения (которому сейчас по 30 лет), есть один не оценимый плюс. Мы еще застали тех, настоящих ветеранов ВОВ. Некоторые у нас даже в школе преподавали. Все ужасы той войны можно было услышать из первых уст. Сейчашнии школьники в этом ограничены.
— 4 дня назад
Владимир W
[34K]
LIS28, да, я Вас прекрасно понимаю. Та же история. 11 класс закончил в 2008 г.
— 4 дня назад
все комментарии (еще 62)
комментировать
2
LIS28
[2.5K]
1 неделю назад
На самом деле нормальные границы надо было делать ещё в далёком 1991-ом. Прям сразу после развала Советского союза. Что бы потом спустя годы не получались такие проблемы как сейчас между Россией и Украиной. Надёжная и защищённая граница, это гарантия безопасности страны. Я считаю что нет ничего страшного когда между дружественными государствами есть граница.
Слово "отгораживаться" не правильное в этой ситуации. Мы (Россияне) даже от Украины так и не отгородились по настоящему. Не говоря уже о Беларуси.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
QM
[42K]
1 неделю назад
"Клапан" необходим.
Порой Беларусь меняет правила миграционные, что к ней едут те, кто может быть нежелателен для нас, поскольку приезжая в Беларусь, легко могут попадать и в Россию.
Порой и в России проходят какие мероприятия, что Беларусь дополнительно защищает территорию.
Это не показатель однозначный "недружественности" и чего-либо в этом роде.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Litwin
[31.7K]
Но тут фишка в том, что даже наличие визы не даёт права на въезд в Россию через Беларусь.
— 1 неделю назад
комментировать
0
Вопрошатель
[19.4K]
6 дней назад
Белоруссия уже давно ведёт себя не по-братски и не по-союзнически. Особенно в последнее время.
И плюс к этому всё больше скатывается в скотояму фашизма. Потакает своим националистам и нацистам, заигрывает с западом, шантажируя Россию. Вынуждает нас реагировать на такое поведение. Хотя Белоруссия сама поставила барьер между нами и, как правильно заметил Владимир W, с нашей стороны введёные меры направлены только на предотвращение попадания к нам с территории союзничка всякого сброда
в избранное
ссылка
отблагодарить
Litwin
[31.7K]
Но не кажется ли Вам странным то, что попадание "всякого сброда" через Украину не предотвращено? И в Россию сейчас иностранцы могут проехать через любую страну, включая Украину, но не через Беларусь. Россияне и белорусы будут пересекать границу, как и раньше. Но вот немцы, поляки, чехи… должны будут ехать через Украину.
— 5 дней назад
комментировать