СК возбудил против гг. Навального, Волкова и Жданова уголовное дело по ст. 239 ч. 1 —
создание общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью.
А кто те граждане, вред здоровью которых принёс г-н Навальный и его соратники, в чём именно состоял этот вред и над кем именно он снасильничал?
подробнее о бонусах
бонус за лучший ответ: 10 кредитов
хотите увеличить?
тэги:
навальный,
насилие,
следственный комитет
категория:
общество и политика
ответить
комментировать
в избранное
бонус
6 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
9
алабай
[46.6K]
1 неделю назад
При том расширительном толковании, которое мы часто наблюдаем в приговорах по делу по данной статье насилие могло быть применено в отношении кого угодно.
Вспомним знаменитое дело, когда в сторону силовиков кинули не то пластиковый стаканчик, не то пластиковую бутылку. И даже не попали.
И что вменили?
Насилие, связанное с причинением вреда здоровью.
Здоровые бугаи настаивали, что брошенный пластмассовый стаканчик принёс им моральные страдания.
Вы же понимаете, что в суде можно сказать, что кто-то понервничал, у него поднялось давление и ему даже пришлось целый вечер лежать на диване. Вот вам и статья.
Кому конкретно был нанесен ущерб нам пока не известно, потому что дело в суд не передали.
Но я уверен, что желающие продемонстрировать вред здоровью найдутся.
И суд с лёгкостью признает рассказ, что некто волновался доказательством применения насилия.
Это же не пожилую женщину бить с размаха сапогом в живот. Там это только укрепляет здоровье.
Это моё личное мнение.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Elden
[616K]
А кто этим хулиганам давал право бросаться в людей, которые защищают мирное население и находятся на службе, какими-то предметами? Сегодня он бросит безобидный стаканчик, а завтра взорвёт килограмм тротила и наши родители или дети погибнут. Таких бросальщмков необходимо сразу привликать к ответственности и переучивать, чтобы потом из них террористы не вырастали.
— 1 неделю назад
Elden
[616K]
А по поводу женщины, вы что не в курсе случаев — Женщина-смертница привела в действие взрывное устройство на вокзале в Волгограде.
А если бы эта женщина взорвала бомбу? Сколько бы семей остались без мужа и отца, не говоря уже о хулиганах рядом.
В вашем ответе экстремизмом попахивает, вы поддерживаете тех, кто беспорядки учиняет в стране.
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[118K]
"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст". В правовом государстве все-таки уголовные дела заводят не против джазистов и даже не против тех, кто бросается пластиковым стаканчиком, а все-таки против тех, кто уже в процессе серьезного преступления (при правильном подходе к делу его ловят с тротилом или, скажем, с наркотиком, а не после убийства; но это именно приготовления к убийственным действиям, а не стаканчик!). Иначе можно слишком далеко зайти. Например, начать для профилактики какой-то процент детей убивать — ведь вырастут преступниками!
— 1 неделю назад
Edgar Metzengerstein
[118K]
Про женщину вообще странно: Вы считаете, что смертниц в "поясе шахида" надо в толпе бить в живот?
— 1 неделю назад
Elden
[616K]
Странные у вас рассуждения, как ещё надо поступать силовикам с безумной толпой, у которых неизвестно что на уме. В Германии вювообще водометами положили всех без разбора и народ им спасибо сказал, а у нас мирное население от преступников защищают и виновны. Может ещё анархию разведем в стране, стрелять будем на улицах?
— 1 неделю назад
алабай
[46.6K]
Нельзя наказывать сегодня за то, что кто-то потенциально может сделать завтра.
Эти рассуждения давно были высмеяны в известном анекдоте, когда мужчину хотели наказать за изнасилование только потому, что у него имеется соответствующий орган.
Но так хорошо рассуждать любителям анекдотов на лавочке, а не ответственным людям.
— 1 неделю назад
Elden
[616K]
алабай, я не говорил, что наказывать надо за то, что сделают завтра, я сказал, что наказать надо за то, что сделали сегодня, иначе, если этих людей сейчас не наказать, то они завтра сделают ещё хуже. Большинство преступников начинают свои преступления с маленьких шалостей, сегодня пластиковый стаканчик, завтра камень, послезавтра бутылку с зажигательной смесью, а через неделю взрывное устройство.
А тех, кто провоцирует на подобные хулиганства, тех наказывать за подстрекательство в геометрической прогрессии.
Тех, кто хочет беспорядков на улицах в России за подобные высказывания тоже надо привлекать!
— 1 неделю назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
8
Lucia-Valeri
[300K]
1 неделю назад
Надо полагать, Навальный и К учинили насилие над людьми, ставшими главными действующими лицами в его видеороликах.
Правда, речь тут скорее идёт о моральном насилии (интересно, в юриспруденции есть такое понятие?)
Ну а насчёт нанесения вреда здоровью — то это, так же, вполне очевидно.
Заставили граждан нервничать, а нервные клетки, как известно, не восстанавливаются, да и люди немолодые, давление подскочит, мало ли что. Вред, нанесенный здоровью налицо.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Edgar Metzengerstein
[118K]
Мораль — там, где ее придерживаются. Иначе получится: причинили проституткам моральный вред, рассказали, откуда у них деньги…
— 1 неделю назад
Aleks1119
[47.1K]
"Надо полагать, Навальный и К учинили насилие над людьми…" Ну или, как минимум, призывали к этому насилию. Вот фраза лично произнесённая Навальным:"Такую власть нужно точно свергать прямо сейчас, вполне вероятно насильственным путём." Думаю, что и конкретные призывы вполне подходят под конкретную статью.
— 6 дней назад
комментировать
5
Elden
[616K]
1 неделю назад
Люди или не хотят или не умеют читать, написано же "деятельность которого", не было бы этой деятельности, не было бы на улицах митингов и пострадавших от них. Экстремистские и террористические организации они все начинаются с цветочков, все начинают выступать против одного человека или группы людей, а страдают мирные граждане.
Вот пошли вы, Грустный Роджер, например на призывы сторонников Навального на митинг, а там вам череп проломили. По законам почти во всех странах прямым преступником считается тот, кто проломил череп, а косвенным тот, кто вас не на праздник позвал, а на митинг, который изначально сопряжён с насилием и на митинге может быть причинён ущерб здоровью.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Грустный Роджер
[314K]
А как быть со ст. 31 Конституции, по которой я могу ходить на митинге без того, чтоб мне проломили череп?
— 1 неделю назад
алабай
[46.6K]
По вашей логике по этой статье можно привлекать любых организаторов любых митингов. Вот пошёл я на митинг в поддержку изменений в Конституцию, повздорил с кем-то и мне проложили через.
Тоже нужно привлекать организаторов?
— 1 неделю назад
Грустный Роджер
[314K]
Нет, мою логику вы поняли превратно. По моей логике виноват тот, кто проломил череп, потому что ходить на митинги — моё конституционное право.
— 1 неделю назад
Elden
[616K]
Если вам проломили голову на санкционированном митинге, тогда виновны будут организаторы, что не обеспечили безопасность, а призывы на несанкционированный митинг — это уже изначально призыв идти человеку туда, где не будет обеспечена его безопасность. Правильно делает СК, поучились бы они у немцев, как надо поступать с такими организациями, а то дали свободу экстимизму…
— 1 неделю назад
алабай
[46.6K]
Да, было бы очень хорошо поучится у немцев.
Напомните мне, кого и когда в последнее время привлекали в Германии к уголовной ответственности за организацию мирных митингов?
— 1 неделю назад
Elden
[616K]
За мирные митинги и в России не привлекают, если они санкционированы. А за беспорядки не так давно и в Германии полиция зверствовали, но это к вопросу отношения не имеет. Вы хотите беспорядков в России, вот и поддерживаете такие организации, а я хочу жить в спокойной стране, поэтому хочу, чтобы всех нарушителей порядка наказали. И вот никак не даёт покоя вопрос, что вы так Германию защищаете? Там ведь тоже не всё так сладко, люди бояться говорить на улице, до сих пор по домам прячутся.
— 1 неделю назад
Грустный Роджер
[314K]
Вот недавно в Москве прошёл несанкционированный митинг, но беспорядков не наблюдалось. Так что круглое не обязательно зелёное.
— 1 неделю назад
Elden
[616K]
На шиномонтаже работник тоже накачивал колёса сидя на них, хотя по правилам безопасности надо в клетке накачивать. В один момент ему разорвало задницу и теперь инвалид.
У меня наставник работал на станке с опущенными рукавами, засосало под фрезу робу, теперь к него правая рука висит, инвалид.
Сегодня прошёл несанкционированный митинг без беспорядков, а в прошлый раз люди пострадали.
Так что наказывать надо тех, деятельность которых сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью.
Иначе в стране порядка не будет.
Вот один автор ссылается на Германию, пускай расскажет как там приучили немцев к порядку, до сих пор полиция зверствует, когда соседи стучат друг на друга.
Писали бы вы такое в Германии, уже давно за решёткой оказались, а в России свобода.
— 1 неделю назад
Aleks1119
[47.1K]
"Вот недавно Москве прошёл несанкционированный митинг, но беспорядков не наблюдалось.Так что круглое не обязательно зелёное." У сторонников Навального и у него самого, круглое, это всегда зелёное. Это личная его цитата, только что вчера лично я услышал её из уст Навального:"..такую власть нужно точно свергать, прямо сейчас, вполне вероятно даже насильственным путём…" Что там вы говорили про круглое и зелёное? Павлины говоришь? Тьфу ты:"..но беспорядков не наблюдалось?". Вполне достойны гг. Навальный Волков и Жданов уголовного дела по ст.239 ч.1… Как никто достойны. Достойнее сейчас и не найти вовсе. Вполне сами призывы к насилию можно отнести к этой конкретной статье.И если он с сотоварищами не учинил ещё никакого насилия(что само по себе спорно), то призывы вполне определённы.
— 6 дней назад
все комментарии (еще 4)
комментировать
4
Вещий Олег
[66.9K]
1 неделю назад
Вы уже пишите статью до конца." Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью, а равно руководство таким объединением" — звучит так.Создал Навальный общественное объединение? Да, создал. Устраивая несанкционированные митинги, перекрывая движение на улицах — он мешает нормальной работе и жизни граждан -(тех , кто просто живет в этом районе, где проходят его митинги, и категорически не поддерживает его взгляды)? Тоже Да. Вот и открыли дело. Если есть состав преступления — его расследуют и будет суд. Если состава преступления нет — дело закроют. Или суд Навального оправдает. Чего раньше времени копья ломать?
в избранное
ссылка
отблагодарить
Грустный Роджер
[314K]
Вы не видите разницы между "мешает нормальной работе и жизни граждан" и "насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью"?
Нормальной работе граждан мешает не только Навальный. Ему мешают и президентские кортежи или репитиции парадов. Ну давайте тогда по той же статье привлечём ФСО и МО. А?
"Или суд Навального оправдает" — это отдельно вставило…
— 1 неделю назад
Вещий Олег
[66.9K]
И президентские кортежи, и репетиции парадов — все это согласованные действия. Митинги, организованные Навальным, не согласованы. Это во первых. Во вторых — если что то мешает моей нормальной жизни я расцениваю это как насилие. А как иначе? Есть специально выделенные места для всякого рода демонстраций, митингов и т.д. Впрочем, вас не убедишь. Как в свое время было невозможно убедить в Украине тех, кто поддерживал Майдан.
— 1 неделю назад
комментировать
3
Корица
[375K]
1 неделю назад
Потерпевшие найдутся в обязательном порядке. Пишу заявление по высокому волеизьявлению, что после просмотра материала этого товарища мне стало нехорошо, поднялось давление и упало настроение, и все — я потерпевшая. То есть конкретно меня ею не назначали конечно, но это же Святое место. С Навальным борются как с сектанством или с тем, что нужно обьявить сектанством.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Елена125з
[107K]
4 дня назад
Обвинение выдвинуто за косвенную причастность Навального к насилию, учиненному над мирными гражданами силами омона, полиции и росгвардии. МВД причиняют вред здоровью, а отвечают за их действия люди, без которых они бы причиняли вред где нибудь по тихому и без свидетелей.
Очень интересное обвинение. По этому обвинению можно привлечь достаточно большой круг лиц. По сути, если вам алкаш голову проломит бутылкой, то к ответственности можно привлечь производителя спиртного или тары под спиртное. Ведь если бы не было бутылки, то голову никто бы не проломил. А производители взяли и наглым образом создали объединение, продукт которого может быть использован для умышленного причинения вреда здоровью, а также для насилия над гражданами.
Думаете бред?
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить