В научном ролике рассказывали, что если бы у инопланетян был телескоп такого то размера, то они бы увидели людей в древности и если бы у нас был такой телескоп, то мы увидели их на столько ранее, сколько световых лет до их планеты. С связи с этим мне не понятно, как можно увидеть прошлое, ведь если сейчас направят такой телескоп, пока от него долетит видимость пройдет много много лет и наоборот увидеть можно будущее, а не прошлое. Так же по этому поводу, я задавала этот вопрос на БВ .
тэги:
вселенная,
наука,
прошлое,
телескоп
категория:
наука и техника
ответить
комментировать
в избранное
4 ответа:
старые выше
новые выше
по рейтингу
9
Ироха Мудрейшая
[17.6K]
2 недели назад
Если бы инопланетяне поставили отражатель света от нашей планеты и сфокусировали его так, что он бы был направлен в одну точку нашей планеты. А в этой точке земляне установили телескоп, то произошло бы вот что:
Предположим расстояние между планетами 500 световых лет. Свет достигнет фантастический отражатель и вернётся обратно через 1 000 лет. Дело происходит в далёком будущем. Супер приёмник светового сигнала установлен на подвижную платформу, которая движется против движения Земли со скоростью ~ 1600 км/час и записывает все события, которые происходили 1000 лет назад как раз в противоположном движении вращении планеты.
То есть мы как бы заглядываем в прошлое. В своё прошлое. Но мы забываем небольшую мелочь. Планета вращается вокруг своей оси со скоростью 1600 км/час, а это почти полкилометра в секунду. То есть фактически мы можем увидеть миг, как на фотографии. И это ещё не всё.
Планета движется вокруг Солнца, а солнце в галактике. Даже в фантастике совпадение невозможно. 1 кадр во сколько лет? А там пустынное место.
Хорошо. Через супер телескоп мы наблюдаем жизнь инопланетян. То же самое. Всё крутится и вращается, а не стоит на месте.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
в избранное
ссылка
отблагодарить
Адвокат Дьявола
[7.1K]
Мы фактически можем увидеть миг, как на фото… А инопланетяне тоже увидят только фото, ничего более не увидят, какой бы телескоп не был?
— 2 недели назад
greta45
[95K]
Если телескоп работает непрерывно, то это было бы кино на столько часов, сколько работает записывающая аппаратура. Это вполне очевидно. А вовсе не фотография.
— 2 недели назад
Nasos
[98.7K]
Ироха00, можете смотреть в телескоп сколь угодно в сторону Северной Полярной звезды. Ничего там особого не будет крутиться.
— 2 недели назад
Ира люблю длинные ответы дл…
[174K]
То есть по всем комментариям, я вижу, что Ироха неправа? И планеты в пространстве не вращаются вокруг своей оси? Это моя теория, описанная мной в одном из фантастических рассказов. Там я для примера привела модель.
Вращающийся глобус и видеокамера снимающая через микроскоп микрофотографии полосы окружности вокруг глобуса.
С какой скоростью должен вращаться глобус, чтобы соответствовать скорости Земли? Предположим он 30 см в диаметре около 1 м в окружности. Земля и глобус соответственно делает 1 оборот за 24 часа. Но длина окружности глобуса в 40 000 000 (40 миллионов) раз меньше.
Экстраполируем скорость движения Земли. 40 000 км делим на 24 часа. Получится ~ 1666 км/час. Представьте, что вы мчитесь в поезде по окружности Земли со скоростью 1600 км/час. Что вы там увидите на расстоянии в 100 метров, например? Это и будет 1 кадр. А то же самое место через 24 часа.
— 2 недели назад
Ира люблю длинные ответы дл…
[174K]
И какое там кино? 24 часовые обрывки. Но в моём рассказе отражатель был установлен на космическом объекте инопланетян, который двигался, чтобы не потерялся фокус.
А их планета тоже вращается. Если ничего нет, то и мы ничего толком не разглядим кроме отдельных кадров. Миллиардов кадров с интервалом в одни сутки, при наличии независимого отражателя.
А без него периоды будут многократно большими. Вы забываете о вращении планеты вокруг звезды.
Такие рассуждения… Как будто планеты блинной конструкции и приклеены к небу?
— 2 недели назад
Ироха Мудрейшая
[17.6K]
Именно это я и хотела сказать. Но куда интереснее подглядывание в зеркальные вселенные. Некоторые отстают от нашей по времени, а другие убежали вперёд. В отстающих можно подглядеть прошлое, а в убежавших будущее. Кажется в романе: "Герои и героиня Галактики", подробно описан этот момент. Это будет поинтереснее супер телескопа.
— 2 недели назад
Адвокат Дьявола
[7.1K]
Причем здесь по комментариям права автор ответа или не права? Речь не об этом, а людям интересно и они интересуются, спрашивают автора ответа подробнее, поскольку не до конца поняли . Но автор ответа не удосужился дополнить в комментариях по существу, проигнорировала . А вы "любительница длинных ответов", вы подстрекательница.Видно же что ответ идет в лучшие, но нет, спросить нельзя ничего.Видимо зря отдан мой голос этому ответу.
— 2 недели назад
Nasos
[98.7K]
Ну, вы как советские пионеры, которые сперва создавали себе трудности, потом их героически преодолевали.
Зачем ставить телескоп непременно на экваторе? Поставьте его где-нибудь в средней полосе, там эта скорость уже будет будет уже около 700км/ч. Телескоп (как впрочем, все солидные телескопы) оборудуйте автоматикой, компенсирующей это движения. И всё. Часов 9-10 в день телескоп этот будет чётко смотреть в одну точку Вселенной, а ночью (чтобы не простаивало дорогое оборудования) 9-10 часов — в другую точку.
— 2 недели назад
Ира люблю длинные ответы дл…
[174K]
Автор этого ответа не может тут сидеть сутками. Она работает. А я работаю дома и могу в любой момент глянуть на БВ. Пока у меня на соседних компьютерах тестится ЖД и ноутбук.
Однако я думала, что конкретно разжевала её ответ приведя пример с вращающимся глобусом метрового диаметра и наблюдателем с микроскопом. Чем непонятна аналогия? Планета не стоит на месте, а вращается вокруг своей оси. Хорошо, давайте представим, что наблюдатель находится в точке той самой оси. И глобус вращается с его стороны. Но там Северный полюс или Южный где ничего нет. Подсказка, Nasos-а справедлива: мы выбираем не экватор, а среднюю полосу России, к примеру, и весь круг вращения. Скорость будет 700 км/сек. Но искомый кадр будет виден через телескоп всё равно через сутки. Нам повезло мы увидим людей не в 2021 году, а в 1011, тысячу лет назад. И сверху. Я не стану рассуждать дальше. Пусть каждый додумывает сам. А Ирохе не рекомендую метания в сторону.
— 2 недели назад
Nasos
[98.7K]
Ира люблю длинные ответы для БВ, будьте внимательны. Не 700км/с, а 700км/ч, это смещение можно компенсировать вращением самого телескопа, ибо угловая скорость при этом будет незначительна.
— 2 недели назад
Смерть догхантерам
[72K]
Обрывки, фото, кино, откуда возьмутся, если этого уже нет, а было в древности? Вот этот вопрос интересует.
— 2 недели назад
Nasos
[98.7K]
Смерть догхантерам, представьте, что с некой планеты, отстоящей от нас на миллион световых лет, кто-то миллион лет назад передал в сторону Земли мощным фонарём несколько сигналов: вспышка-затухание. И эти световые импульсы полетели в нашу сторону. Год прошёл, они летят, сто тысяч лет уже прошла, а они всё летят, эти импульсы. И вот через миллион лет их увидели с Земли. Ура, кто-то подал нам сигнал. Но ведь миллион лет прошёл, может там уже никого нету и звезда их давно взорвалась. Но сигнал до нас дошёл только сейчас.
— 2 недели назад
Смерть догхантерам
[72K]
Ну, а сигнал в древности никто не подал, так почему же будут видеть прошлое имея мощный телескоп? Вот это не понятно было, посмотрев видеоролик.
— 1 неделю назад
Ироха Мудрейшая
[17.6K]
Смерть догхантерам вы вынуждаете меня разъяснять прописные истины, которые известны школьникам средних классов. О природе света и его распространении на сверх далёкие расстояния. Ну что ж попробую.
Наше Солнце излучает свет во все стороны. Огромная его доля уходит в пространство. Но некоторая часть освещает нашу планету. Свет не остаётся там он отражается также во все стороны. Часть его уходит в пространство вверх. Этот отражённый свет движется со скоростью 300 тысяч км/сек. Расстояния в космосе огромные.
Предположим, инопланетяне находятся от нас на расстоянии 500 лет прохождения света. И имеют супер телескоп, в который виден свет отражённый от людей. Этот свет никуда не пропал, он ослаб, но ещё «жив». Но он достиг планеты инопланетян через 500 лет! Они и увидят, то что было на Земле, происходило не сейчас, а 500 лет назад.
— 1 неделю назад
Ироха Мудрейшая
[17.6K]
Продолжаем дальше. У них есть супер отражатель. Они им отражают этот свет обратно на Землю. Свет прошёл ещё 500 лет. В итоге на Земле получили изображение 1000 летней давности. Всего лишь миг, а не кадры киноплёнки и вид сверху. Потому что Земля не стоит на месте, а вращается вокруг своей оси, со скоростью около 700 км в час (© Nasos)
Всё. Большего я объяснить не смогу.
— 1 неделю назад
Смерть догхантерам
[72K]
700 км в час?Вот это номер. Я всю жизнь думала, что 30 км в сек.
— 1 неделю назад
Nasos
[98.7K]
Ироха00, Вам, что, так нравится искажать мои слова?
Земля вращается вокруг своей оси с угловой скоростью один оборот в сутки. Линейная скорость точки на экваторе при этом будет 1666км/ч, а где-то в средней полосе всего 700км/ч, о чём я и говорил.
— 1 неделю назад
Ироха Мудрейшая
[17.6K]
Nasos Что не так-то? Я подтвердила ваши слова. Если смотреть точку не на экваторе, где скорость равна нулю то в промежутке выбрана 700 км/час. Не выставляйте себя на посмешище!
Смерть догхантерам длину окружности Земли мы приняли за 40 000 км. 1 оборот происходит за 24 часа. Какова скорость в час? 40 000 : 24 = 1666 км (6 в периоде) в час. Но час имеет 3600 сек. Вычисляем скорость в секунду. 1 666 : 3600 секунд = 0.4627 (7 в периоде) километров в сек. Это менее полукилометра в сек. Грубо говоря 462 м/сек, а не 30 км/сек.
Откуда вы взяли эту величину?!
И вообще вы не о том говорите. Вы спрашивали о прошлом — я ответила. Не уводите в сторону от ответа.
— 1 неделю назад
все комментарии (еще 13)
комментировать
4
Nasos
[98.7K]
2 недели назад
"если сейчас направят такой телескоп, пока от него долетит видимость пройдет много много лет" — нет, конечно, это неверно.
Стоит направить телескоп в любою точку Вселенной, в него тут же прилетит свет, в тот же самый миг прилетит, не нужно ждать. Только свет этот будет таким, каким кто-то зажёг его миллионы лет назад. Вот так мы и будем видеть прошлое этого участка Вселенной.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Polomatel
[25.2K]
2 недели назад
Да даже и без всякого телескопа или там бинокля, да даже через микроскоп (антипод ранее упомянутого оптического прибора), да простым невооруженным взглядом увидеть мы можем не то, что не будущее, но даже и не настоящее, а исключительно прошлое.
И связано это печальное обстоятельство с тем, что свет, хотя и имеет скорость просто колоссальную, но все же конечные. И пока эти самые загадочные фотоны, отразившись от объекта нашего внимания, достигнут сетчатки нашего глаза, пройдет некоторое время с момента того события (или состояния), о котором нас информируют фотоны. Значит, видим мы события прошедшие, как ни старайся.
А еще одна неприятность, что "видим" мы не глазами, а специальными участками мозга
(именно там формируются зрительные образы), куда сигналы передаются от сетчатки глаза по нервным волокнам. И скорость передачи таких сигналов уже вполне себе не очень большая (в сравнении даже и не со скоростью света, а с пресловутой скоростью звука). Так что пока мы наконец-то увидим своим сознанием то, что уже видят наши глаза, пройдет еще какое-то ( в иных ситуациях — вполне даже не маленькое) время.
Так что — только прошлое, увы…
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Sensor
[223K]
2 недели назад
Это можно объяснить на примере звезд. Многие ошибочно считают, что на ночном небосклоне мы видим непосредственно сами звезды. Нет и нет. Звезды слишком далеко, чтобы их видеть. А видим мы лишь свет от них, который дошел до нас. Некоторые звезды давно отжили свое и погасли, а люди на Земле еще долго будут видеть их свет. И этот эффект происходит не только со светом, но и с любым видимым изображением. В мощный телескоп (если бы такой был) можно было бы увидеть не саму планету, а оптическое изображение, ушедшее в глубины космоса. И это изображение может быть давностью в миллионы лет. То есть, прошлым планеты.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить