Не всегда, но в большинстве случаев при включении светильника, если лампа перегорает, выбивается один предохранитель из двух, причем может вышибить и фазный, и нулевой, а иногда выбивает и оба. В чем причина, какова физика процесса? Могут быть изношены провода, нужно ли их менять?
тэги:
лампа,
предохранители,
провода
категория:
наука и техника
ответить
комментировать
в избранное
5 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
Андреева Ольга
[260K]
2 недели назад
Давайте изучать цепи переменного тока. Впрочем, хоть бы и постоянного. Предохранитель выбивает тогда, когда ток в цепи превышает тот, на который он рассчитан. Именно в этом и заключается его предохранительная функция. Он честно делает свое дело, а Вас, почему то, это смущает. Если бы он не выгорал, то горела бы вся проводка в доме. В этом и есть физика процесса. А именно: нагрев на проводнике прямо пропорционален квадрату тока. Был такой великий физик — Ампер. Он эту жуткую неудобность подметил и задокументировал. С тех пор, как только Вы включаете в розетку что то превышающее ее пропускную способность по току, сразу выбивает предохранитель. Ну, вот такой гад был, этот самый Андре-Мари Ампер. Так его звали, по-феншую.
Что касается фазного и нулевого. Вообще то этот процесс хаотичный. Выбить может как то , так и другой. Ибо ток переменный. Однако, вероятно у Вас дом бесконечно суровый. Т.к. в самых обычных домах, все предохранители ставят исключительно по-фазе.
Допустим, у Вас вырубает оба… Что едва ли. Это если апеллировать к законам физики. Но тогда получается, что имеет место крайне редкое в этой Вселенной событие. А именно — совпадение всех фаз переменного тока. Ну, или Вы имеете дело с постоянным током. Впрочем, даже тут и по нолю и по фазе, предохранители оно временно не выгорят.
Отсюда вывод: Вы, уважаемый, вводите в заблуждение сообщество БВ, и несете откровенную пургу.
Применительно к Вашей ситуации:
1).Предохранители у Вас, в 99,99% по фазе.
2). Вырубает их в силу короткого замыкания в цепи, ибо лампочка, которую Вы пытаетесь вкрутить ( или патрон для нее! ), неисправна. А именно — имеет внутреннее замыкание.
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
в избранное
ссылка
отблагодарить
Сергей05
[262]
Во-первых, вы девушка? Польщен такими познаниями. Во-вторых, я технарь, и знаю вышеизложенное как свои пять пальцев. но дело в том что я неудачник и не могу отделиться от матери, тогда как ровесники отделились 20 и более лет назад. И все эти вопросы, что нужно заменить провода, потому что вышибание пробок ненормально, иначе сгорим — это не от меня, а от матери. Я знаю что не будет пожара но мне насточертело уже, вот и задал вопрос.
— 2 недели назад
Андреева Ольга
[260K]
Нет, я женщина и мне под 40. Если Вас волнует мой возраст. Ваши отношения с Матерью, тут значения не имеют. Вам надо заменить провода (что едва ли), патрон, или лампочку. Если Вы технарь, как Вы говорите, то должны понимать, что к перегоранию предохранителей приводит только ток. Вот и исключите избыточное потребление в своей цепи!
— 2 недели назад
Гурустарр
[50.8K]
Насчет автомата на фазе. В частных домах, в гаражах, на дачах где стоят счетчики на отдельной панели ввод идет через два предохранителя. Раньше это были пробки, а теперь их заменяют автоматы. И срабатывание их совершенно не зависит от фазы. Исключительно от тока.
— 2 недели назад
Taciturn
[19.5K]
С такой иронией (предполагающей очевидное знание таких простых вещей) Вы, действительно, сами "несете откровенную пургу": "выбить может и тот и другой — ибо ток переменный", "совпадение всех фаз переменного тока", упоминание о нуле и о фазе постоянного тока, "при включении чего-то, превышающего пропускную способность РОЗЕТКИ по току выбивает ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ"
— 5 дней назад
Андреева Ольга
[260K]
Именно так. Что и отражено в ответе. Однако, я рассматриваю пример моего дома. У меня предохранители в квартире ТОЛЬКО по-фазе. Конечно, если бы они стояли по обоим ветвям, выбить могло бы любой. Кто бы спорил 🙂
— 5 дней назад
Taciturn
[19.5K]
Что конкретно именно так?
1. Выбить может и тот и другой и при переменном и при постоянном токе
2. "Совпадение всех фаз переменного тока". (напоминаю, речь идёт об однофазной сети), даже если бы было несколько фаз, и они совпадали, то при любом раскладе предохранитель в цепи между ними никогда не выбьет, ибо разность потенциалов между этими фазами всегда была бы равна нулю
3. Предохранитель выбивает при токе, превышающем пропускную способность ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ, независимо от того, какая там розетка.
То, к чему Вы апеллируете, — это не законы физики, а Ваши личные догадки, неизвестно на чем основанные.
— 4 дня назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
2
Ведрусс58
[9.4K]
2 недели назад
Как известно нить обычной лампы накаливания изготовлена из вольфрама.
Её сопротивление электрическому току существенно зависит от температуры: с увеличением температуры сопротивление растёт.
В момент включения лампа (соответственно и нить) холодная.
Следовательно, сопротивление нити накаливания — минимальное и, в соответствии с законом Ома (I=U/R, где I — ток, U — напряжение, R — сопротивление), ток максимален и превышает в несколько раз номинальное значение.
Что, чаще всего, и является причиной перегорания нити накаливания лампочки.
А в момент разрыва нити накаливания (перегорания) образуется ещё и электрическая дуга.
Ток подскакивает ещё больше и, как результат — вышибание пробок из-за превышения их тока срабатывания.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Гурустарр
[50.8K]
Единственный правильный ответ.
— 2 недели назад
joky
[77.4K]
не всегда при перегорании выбивает автомат(предохранитель) значит не в дуге дело
— 1 неделю назад
комментировать
1
joky
[77.4K]
1 неделю назад
Я работал на электроламповом заводе. Изготавливал лампочки. Дело не в китайских лампочках. Существует брак. Лампочки проходят контроль на стендах. Те которые бракованные сразу перегорают.
Спираль должна оторваться, перегореть где стоит крестик. При падении вниз она растягивается соответственно становится короче и сопротивление спирали падает. См. фото№1
На второй картинке расположение лампочки как в большинстве потолочных люстр. Когда спираль отрывается когда стала тонкой от большого срока службы который примерно по расчету 1 месяц непрерывного свечения. Спираль тонкая отрывается от вибраций. Например от голоса, телевизора, радио, музыки из аудио систем. Т.е. если например будут идеальные условия у лампочки где не будет вибраций и колебаний в окружении то прослужит она дольше. Если спираль оборвалась по середине то к.з. не будет. Если спираль оторвалась с краю усика то она по максимальной длине своей начинает раскачиваться. И вытягиваться благодаря своей пружинообразной формы — спираль. Причем это все происходит быстро. Там есть удерживающие спираль усики. На усиках есть полу колечки которые держат спираль. Спираль проскакивает через щель в этих полу колечках. падает на полу колечко и как с горки спускается и вылетает в щель.
Спираль отрывается, растягивается. Движется к противоположному токопроводящему усику (на одном она висит) и замыкает его. К моменту замыкания спираль уже вытянулась и стала короче в том месте где соединена за противоположный ус. Соответственно короткая спираль имеет маленькое сопротивление. Происходит короткое замыкание. Сгорает предохранитель в лампе и выключается автомат. Чем мощнее лампа накаливания тем больше вероятности, что вырубит автомат. У 100 Ваттных ламп это частое явление. Причем к.з. кратковременное. Например 40 Ваттные лампочки при сгорании не вырубают автомат.
У alexiven на фотографии показано строение лампочки накаливания.
Когда работал электриком мне этот процесс удалось увидеть. В подвале много ламп поэтому когда оторвалась спираль на одной лампе и стала раскачиваться я увидел как она замкнула второй электрод и бабахнула. Я всего лишь задел лампу. Спираль уже значительно стала тоньше от срока своей службы и хрупче.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
alexiven
[29K]
2 недели назад
При перегорании спирали лампы, между электродами возникает дуга, сопротивление которой очень маленькое, поэтому вырастает ток и соответственно срабатывают чувствительные автоматические выключатели.
Для того что бы каждый раз при перегорании лампочки не выбивал автомат, в саму лампу встроен специальный предохранитель. Конструктивно это выглядит как один электрод выполнен более тонким.
Поэтому, если у вас стал выбивать автомат при перегорании лампочек, значит лампочки выполнены с нарушением технологии, то есть без предохранителя. Сравните толщину электродов, на картинке видно, что предохранитель более тонкий.
Поэтому можно попробовать сменить производителя лампочек, и стараться не зариться на дешевые лампочки, особенно китайского производства.
Так же можно попробовать сменить сами автоматы, на новые, того же номинала, возможно сами автоматы уже старые и просто не держат кратковременных перегрузок при перегорании лампы.
Ну или перейти на современные светодиодные лампы, которые значительно, в десять раз уменьшат нагрузку в осветительной сети и не дают больших токов при перегорании.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
0
BigRook
[15.8K]
2 недели назад
Если бы причина выбивания предохранителей была только в увеличении тока в момент КЗ, подобную проблему имели бы все потребители электроэнергии, использующие лампы с нитью накаливания, а поскольку это не так, то искать нужно в другом месте. В силу того, что у Вас, похоже , старая электрическая сеть, то она имеет повышенное реактивное (индуктивное) сопротивление,поэтому в момент перегорания лампы возникают переходные процессы, которые вместе с выше изложенными причинами выбивают предохранители. Если нет возможности заменить сеть можно заменить все лампы на светодиодные.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Сергей05
[262]
В новых проводах реактивное сопротивление меньше?
— 2 недели назад
BigRook
[15.8K]
В новой проводке не намного меньше окислены провода, особенно если они медные.
— 2 недели назад
комментировать