На данный счет — 2 полярные точки зрения. Согласно одной — безусловно уступить (и из "оккупированного Крыма убраться, и прекратить "войну" на Донбассе, и прекратить поддержку "диктаторского" режима, и признаться в "отравлении" Скрипалей и прочая и прочая, ну и если мы по всем позициям дадим задний ход и покаемся (еще и штрафные заплатим), то нас, "поссорившихся со всем "цивилизованным" миром", быстро снова возлюбят. И — противоположная позиция: русские мы или кто, чтоб "прогибаться"? стоять насмерть! недруги рано ли, поздно ли, поймут, что "пустое", ну и ничего не останется, как отменить санкции, а не отменят, так и черт с ними — обойдемся без ихних коврижек-печенек — чай не мальчиши-плохиши (приверженцы же первой точки зрения пугают вторых тем, что "игры в мальчишей-кибальчишей" добром не кончатся — мы с нашими 2% от мировой экономики (против 20% Америки) в возобновленной холодной войне обречены на поражение, нам ничего не светит, и сначала мы, дескать, будем все больше отставать технологически, по прочим статьям, а потом и вовсе жрать нечего будет, и нам ничего не останется, как приползти на полусогнутых, так не лучше ли это сделать сразу — вспомнить "благословенные" 90-е, "расслабиться и получить удовольствие"?). Или "истина лежит посередине"? По какой середине?
тэги:
отмена санкций,
отношения с западом,
санкции,
холодная война
категория:
общество и политика
ответить
комментировать
в избранное
бонус
4 ответа:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
Евгений 49
[112K]
1 неделю назад
Вы видимо задержались где то в 2014 году вместе с Обамой и его заявлением о "разорванной в клочья экономике России". А на дворе уже 2019 год заканчивается. И уже давно подсчитано, что больше всего от санкций потеряли экономики Евросоюза и особенно Польши и Германии. В России же санкции реально коснулись только конкретных персоналий из числа руководства страны и олигархов. Вы о них что ли печётесь? Зря. Уж они то точно не пропадут.
Что касается простых граждан, то с отменой санкций они ничего не выиграют. Рубль не вырастет. Зарплаты и пенсии не повысятся. А вот отечественное сельское хозяйство может стухнуть реально, потеряв те позиции, которые оно кое как завоевало в стране за счёт контрсанкций.
В принципе нам не об отмене санкциях надо думать, а о развитии своего малого и среднего бизнеса, вытаскивания из дыры русской глубинки, создания там человеческих условий для людей, развития сервисных центров, дорожной сети, коммуникаций. Хватит уже бабло в Маскву вкачивать и в олигархов. Они уже скоро лопнут от обжорства.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Gremy
[56K]
Я нигде не задержался и об олигархах не пекусь. "Задержались и пекутся" приверженцы первой позиции.
— 1 неделю назад
Gremy
[56K]
С остальным бы согласился, кроме… Вы считаете, что если вернуться к досанкционному статусу, то сельское хозяйство стухнет? Неужели кроме санкций-контрсанкций нет других способов и ресурсов для его подъема?
— 1 неделю назад
Aleks1119
[9.3K]
" то сельское хозяйство стухнет?" Уже нет. Рынки сбыта оно получило. Труднее придётся на эти рынки возвращаться западным производителям. А посмотрите как Трамп с помощью таможен защищает свои рынки… Боюсь что и кроме санкций это в мире станет нормой. Ну и другие способы и ресурсы тоже используются для поддержки сельского хозяйства:гранты производителям, доплаты за сельхозпродукцию и т.д. Может и мало. Не спорю. Но они есть.
— 1 неделю назад
комментировать
3
Света1708
[94.9K]
1 неделю назад
Истина как всегда лежит посередине. По моему мнению, есть факты, которые никто вроде не отрицает и не соглашаться с ними — значит проявлять странное ослиное упрямство себе во вред.
Ну вот например,
- Донбасс — это территория Украины. Это признает и руководство России и подавляющее большинство стран мира. То есть вполне можно вести переговоры с этих позиций и как-то договариваться по Донбассу.
- В случае Скрипалей, извините, попались и заврались. Когда всему миру было показано, что указанные граждане вовсе не два туриста, а офицеры, прибывшие под вымышленными именами, то глупо продолжать уверять всех, что это туристы. Когда уже известны их настоящие имена, образование, воинские звания и награды. Мне кажется, что проще уже признаться и снять эту проблему.
По остальным ситуациям можно спорить. То есть , где-то уступить, а где-то и показать зубки.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Gremy
[56K]
В чем признаться? Что те два "офицера" — отравители? А "ослиное упрямство" проявляют те, кто бездоказательно катит бочку.
— 1 неделю назад
Евгений 49
[112K]
Значит приезд двух офицеров доказывает всё? Раз выехали — значит убили? И это доказательства? А где видеозаписи с ними у дома жертв? Или у них там только в магазинах и на обычных улицах камеры стоят, а у домов потенциальных жертв их нет? Странно как то всё это. И на улики с неопровержимыми доказательствами совсем даже не похоже.
— 1 неделю назад
Aleks1119
[9.3K]
"Донбасс это территория Украины" Спорное утверждение. Даже если кто и признаёт это. Донбасс был территорией Украины. До того как Украина применила армию против её населения.
— 1 неделю назад
Евгений 49
[112K]
Донбасс — это не безлюдные территории и не территории заселённые дикими индейцами (хотя и более порядочными, чем белые). В Донбассе проживает цвет не только украинского, но и советского населения. Чьи деды не сговаривались с фашистами (как всякого рода власовцы и бандеровцы), а создавали индустрию державы, развивали культуру и искусство, ломали хребет Гитлеру.
Именно за этими людьми будущее, а не за западноукраинским "быдлом", которых именно так называли польские гоноровые паны, и к которым внуки батраков снова потянулись на поклон. Население Донбасса имеет полное право определять свою судьбу.
— 1 неделю назад
Aleks1119
[9.3K]
Жень а я вот считаю что на Донбассе уже живёт не цвет украинского народа. Уже нет. Русского. Эту украинскость Украина добровольно ликвидировала, своими собственными руками.
— 1 неделю назад
Евгений 49
[112K]
И тем не менее, своё население там есть, есть временные беженцы, всегда готовые вернуться, есть успешные переселенцы помнящие о своей родине, есть генофонд трудолюбивого, независимого (запорожские казаки никогда не были бандеровцами, но регулярно ходили освобождать русских христиан православной Галицкой Руси от панского ига католиков) ядра не только украинских, но и русских земель.
Именно они, а не галичане, служили русским царям, и вместе с русской армией освобождали территории Тавриды, Причерноморья, Приазовья, вплоть до Дуная и далее.
— 1 неделю назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
2
Максим Костенко
[76.9K]
1 неделю назад
Разговор о вреде санкций для РФ или пользе просто не имеет смысла, потому как вы просто не сможете назвать какие-либо санкции введены против РФ и хоть на йоту влияющие на российскую экономику.
Санкции введены западом просто смехотворные и по большей части против конкретных лиц и конкретных компаний. Против РФ как таковой есть лишь санкции запрещающие передавать технологии военного назначения и по нефтянке наиболее продвинутые технологии (грубо говоря, РФ теперь не сможет бурить в Арктике, чего она при таких ценах на нефть делать и не собиралась).
Санкции условного Запада против РФ это пыль в глаза западным избирателям, не более того.
Понятно, что с 2014 года экономика РФ сильно ухудшилась, но дело тут вовсе не в санкциях а в радикальном и долгосрочном падении цен на нефть, которая является значимым экспортным товаром Российской Федерации. Я уже показывал тут на БВ графики динамики ВВП РФ, Казахстана, Азербайджана и Норвегии — они с 2009 года и доныне абсолютно симметричны и экономика этих стран-экспортёров нефти накрепко завязана с ценой нефти. Санкции, те самые "страшные" санкции которые Запад наложил на РФ ни на грамм не изменили график динамики ВВП РФ по сравнению с другими нефтедобывающими и продающими нефть странами которые я привёл. Если бы санкции против РФ имели какое-то влияние, то график динамики ВВП отличался бы от динамики ВВП Азербайджана, Казахстана, Норвегии на которые никаких санкций не накладывали. Но график динамики ВВП РФ и этих стран идентичен — откуда вывод: никакого даже едва заметного влияния на экономику РФ санкции не имеют.
Чтобы было понятно — я украинец и атошник, никаких иллюзий или сантиментов к РФ я не питаю, тем не менее могу подтвердить именно как атошник, что никакой существенной помощи Запад Украине не предоставлял в самоё тяжёлое время в 2014 и 2015 годах: сухпайки натовские — это всё что я видел из "помощи" западной в 2014. Если бы Запад хотел наказать РФ, или пресечь действия РФ в 2014 году — вводились бы не санкции против какого-нибудь чиновника запрещающие ему в США въезжать (какое горе) а нефтяное эмбарго на РФ бы наложили, да и в Украину не сухпайки бы передавали в 2014, а тепловизоры, снайперские комплексы и средства контрбатарейной борьбы.
В общем ответ на ваш вопрос такой, Российской Федерации санкции не наносят никакого, абсолютно никакого хоть малость ощутимого для экономики ущерба. Идти на попятную для отмены санкций Российской Федерации и смысла нет никакого, да и толка нет никакого — мосты уже сожжены и Рубикон перейдён: факт действий РФ в Крыму и на Донбассе из истории не сотрёшь даже если будет возвращён статус-кво на момент 2013 года.
Не санкции гробят экономику РФ и нет никакого толку бороться с этими санкциями не на словах по телевизору, а реальными действиями.
Тотальная зависимость РФ от экспорта углеводородов — вот что добивает экономику РФ и добьёт вне всяких сомнений если цена на нефть опустится долларов до 30 за баррель лет так на десять что очень маловероятно.
Не санкции представляют опасность для экономики РФ, а долгосрочное падение цены на нефть — именно это может в лучшем случае ввергнуть РФ в экономическое состояние уровня 90-х годов (когда цена на нефть опускалась до 9 долларов за баррель), а в худшем случае заставит РФ повторить судьбу СССР.
РФ нет никакого смысла бороться с санкциями — они для РФ совершенно безвредны как для государства.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Евгений 49
[112K]
Согласен. Но с учётом холодных зим в ЕС и США в последние годы, а так же наката на Иран и Венесуэлу сильное падение цен на углеводороды видимо всё таки маловероятно. Хотя есть прогноз о скором открытии нового вида энергии, которая похоронит нефть и газ. Но реального пока ничего нет.
— 1 неделю назад
комментировать
2
Aleks1119
[9.3K]
1 неделю назад
Истина лежит и не в начале, не посередине, и даже не в конце. Уступим ли мы, что бы с нас сняли санкции, или будем стоять насмерть, отстаивая нынешнюю нашу позицию? Или даже где то найдём какую то золотую середину. То есть встанем в раскоряку. Ничего принципиально не изменится. Мир вступил в эпоху турбулентности. Где санкции против России малозаметный эпизод. На фоне таможенной войны США с Китаем. И не только с ним. Например и на фоне наезда Трампа на Иран. И вот в этой плоскости и будут лежать главные противоречия мировой политики. А санкции против России отойдут на задний план. Нет я не говорю что их отменят. Бюрократическая машина на Западе инерционна. Да и лицо требуется сохранить. Но принципиально ничего нового, тем более страшного, не произойдёт. А с тем что у нас есть, жить можно. И живём мы уже c этим шесть лет. И действительно, не известно ещё, кто больше пострадал от санкций. Потому и зондаж по отмене санкций, или по приглашению России в G-7, не Россия делает.Так что нет, уступать России в чём либо, и кому либо, необходимости я не вижу. Ну стоять на смерть не приходится. Нет в этом нужды. Нужно жить. Нужно защищать свои интересы, спокойно без каких либо колебаний. Вот такая моя позиция, которая лежит "посередине". На истину в последней инстанции не претендующая. Но всё же уверенная в своей правоте.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить