Под угрозой санкций со стороны государства некое ООО требует оплатить не оказанные услуги, заявляя, что выставление счетов к оплате за предыдущие месяцы является офертой, а оплата будет безусловным акцептом и согласием на оказание услуг в дальнейшем, без определения сроков начала оказания этих услуг. Очень хочется найти достойный состав в УК РФ, или, хотя бы, в КоАП. Или нет смысла бороться с преступностью, когда её крышуют на законодательном уровне? Ваши мнения?
тэги:
акцепт оферты,
государство,
законодательный коллапс,
право,
рф,
юридическая консультация
категория:
юридическая консультация
ответить
комментировать
в избранное
бонус
4 ответа:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
novohudonosen
[25.4K]
2 недели назад
Скорее всего речь идет о кап. ремонте. Не помню статью, где то на компе дома. Но она есть о том что человек имеет право не платить за не существующие услуги. У нас пол поселка не платит. Я глядя на людей грамотных, которые не платят, тоже не плачу. Насколько помню там не нужно оплачивать первую квитанцию, оплата которой считалась как заключение договора. У нас первый фонд пропал. Когда его начали искать, то по адресу нашли заколоченный вагончик. После этого поубавилось согласных платить за воздух. У нас в микрорайоне 2 дома должны быть отремонтированы к этому году. Но увы, никаких движений, как и во всем поселке.
Вообшем решили не платить, знаю что эти долги даже обнуляли тем кто не платил с первой квитанции, данные о человеке не созранялись, долг обнуляли.
За все оказанные услуги мы платим, газ, свет, вода, отопление. Да и на ремонт дома собирает старший по дому и нанимаем бригаду, либо крышу отремонтировать либо швы стен промазать. Какой еще и кому оброк мы должны?
Ну если и под страхом смерти придут и потребуют денег эти официальные рэкетиры, тогда возьмем кредит и отдадим, а пока фигушки им.
Да и сам президент на прямой линии говорил, что эта программа не работает и на треть. Посредники попирая закон грабят народ и пропадают потом.
в избранное
ссылка
отблагодарить
nektosvostoka
[8.4K]
У меня речь идёт о сборе и вывозе ТКО. Благодарю за ответ.
— 2 недели назад
комментировать
2
novohudonosen
[25.4K]
2 недели назад
Вот что попалось в соцсетях. Тоже самое что и с капремонтом.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Nina-iz-daleka
[51.5K]
Хммм …. "незаконное ограбление" ….. как интересно.
А что, бывают законные ограбления? Это ещё интереснее )
И покажите пожалуйста норматив, согласно которому вывоз мусора теперь бесплатная услуга.
— 2 недели назад
nektosvostoka
[8.4K]
Благодарю за ответ. Думаю, что эта информация знакома многим, она не нова. Но в ответ придумали свой ход — административные штрафы за отказ от заключения договора путём акцепта оферты. Я предлагаю квалифицировать деяние по 201-й УК РФ, или 285-286 УК РФ в случае участия конкретного должностного лица обладминистрации, это в случае явного отсутствия даже намёка на оказание услуг сбора-вывоза. Кто согласен, кто что против имеет? Проблема в том, что "своих" не сдают, как была команда сверху. У кого-то могут быть светлые идеи. Предлагаю высказывать.
— 2 недели назад
Nina-iz-daleka
[51.5K]
Ну, начнём с того, что все административные штрафы назначаются только за действия, прямо указанные в КоАП РФ или региональных Законах.
А за исполнение Закона ни 285-ю, ни 266-ю УК применить нельзя. Нет состава.
Полагаю, что тут надо не рогом упираться, а делать перерасчёты за неоказанные услуги.
Чем такой путь не нравится?
— 2 недели назад
nektosvostoka
[8.4K]
Делать перерасчёты — значит согласиться с законностью действий. А действия незаконны в принципе. Их только пытаются выдать за якобы законные. Идёт не исполнение Закона, а попытка подстроить Закон под целесообразность. Это две большие разницы.
— 2 недели назад
Nina-iz-daleka
[51.5K]
Не поняла, что незаконного в действиях по вывозке мусора. Тем более "в принципе".
И что незаконного в том, что Законы отражают именно целесообразность, а не чьи-то корыстные фантазии.
— 2 недели назад
nektosvostoka
[8.4K]
Никогда больше не называйте себя специалистом, пожалуйста. Объясняю. Вывозкой мусора никто и не собирался заниматься. ООО как представитель обладминистрации собирает деньги с населения, прикрываясь последними изменениями в нормативной базе. Но когда их спросили, где стоят контейнеры, график проезда мусоросборщика и т. д., они признались, что это не к ним вопросы, а к местной администрации. А местная администрация всем выдаёт справки о том, что вывоз мусора не производится из-за отсутствия практической возможности проехать, собрать и прочее. Но ООО продолжает настаивать на обязательности оплаты выставленных счетов. Вы где здесь Закон какой-то увидели, как "специалист"? И целесообразность тут — именно чьи-то корыстные интересы. Всех благ.
— 2 недели назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
1
2Андрей1
[64.3K]
2 недели назад
Ни одну услугу не оказывают без договора, в котором указаны параметры услуги, стоимость, обязанности сторон, условия выполнения услуги и т.д. Из всего названного Вам наиболее интересен пункт "обязанности сторон", без этого пункта ни один договор не будет действительным и ни один суд не обяжет Вас к чему-либо. По поводу ООО… сейчас появились аферисты, которые подделывают даже платежные ведомости на коммунальные услуги и рассылают их людям со "страшными" угрозами засудить, при этом указывают банковские реквизиты совершенно не относящиеся к поставщикам услуг. Проверьте что Вам предлагают оплатить. Жалоба в прокуратуру не сильно затруднит Вас, а у прокуратуры появится повод проверить зарвавшихся "бизьнесьменов".
в избранное
ссылка
отблагодарить
nektosvostoka
[8.4K]
Речь не о суде, а о предусмотренных штрафах за незаключение договора способом акцепта оферты. ООО настоящее, они стоят на своём, что всё равно всех заставят заплатить не мытьём так катаньем. ООО — фактически обладминистрация. Про прокуратуру, это Вы зря вспомнили. Нет уже её давно, одна табличка осталась с названием. И Путин в лице своей администрации с моим мнением согласился. Официально. Я спрашивал о квалификации деяния, а не про "поболтать". Всех благ.
— 2 недели назад
комментировать
0
Nina-iz-daleka
[51.5K]
2 недели назад
Оказание и оплата услуг, это гражданские правоотношения. И никак иначе их квалифицировать нельзя. Я имею ввиду официально квалифицировать.
А неофициально, сидя с соседками на лавочке или в соцсети за компом Вы можете квалифицировать это как угодно.
Однако, такая "домашняя" квалификация не порождает не уголовной, ни административной ответственности.
Поэтому ответ, к сожалению, будет отрицательный. То есть — никак
в избранное
ссылка
отблагодарить
nektosvostoka
[8.4K]
Я спрашивал мнение прежде всего специалистов по юриспруденции. Но Вам тоже большое спасибо за мнение.
— 2 недели назад
Nina-iz-daleka
[51.5K]
Вообще-то я и есть специалист по юриспруденции. С очень приличным опытом и стажем работы )
И (как специалист) не усматриваю в действиях этого ООО признаков преступления или административного правонарушения.
Почему бы Вам просто не подать заявление на перерасчёт, так как какая-то услуга не была оказана.
Ведь без такого Заявления "некое ООО" вправе считать, что все услуги Вы получили. Своевременно и в полном объёме.
— 2 недели назад
nektosvostoka
[8.4K]
Если Вы специалист, то могли бы практику и изучить. ООО как раз отказываются от каких-либо перерасчётов, так как получили негласные гарантии "неприкосновенности" от администраций и правоохранителей. И если Вы "специалист", то должны бы знать эту Кухню.
— 2 недели назад
nektosvostoka
[8.4K]
Я не предлагаю квалифицировать саму оферту, если Вы "специалист". А требование оплаты, когда установлено, что услуга не оказывалась. Почувствуйте разницу.
— 2 недели назад
Nina-iz-daleka
[51.5K]
Кто мешает в суд сбегать с иском по защите прав потребителей?
Тут хоть какая-то почва под ногами будет.
А воевать с ветряными мельницами …. какой смысл.
Только, если в сетях побузить. За лавры " борца за народное счастье"
— 2 недели назад
nektosvostoka
[8.4K]
Всему своё время. Время побегать и время побузить. Статус потребителя приобретается тоже в своё время, и права в соответствии с правовым статусом. "Специалисты" должны бы знать такие вещи.
— 2 недели назад
все комментарии (еще 1)
комментировать