В нашей семье все знают, у кого что "за пазухой" есть — не досканально, конечно — никто в кошельки друг к другу нос не суёт. Но и впринципе в курсе, кто сколько получает, тратит, откладывает ли и какая сейчас ситуация. Считаю, что это нормально. (Это сразу оговорка для тех, кто начнёт отвечать, что "зачем вы сообщаете другим о своих заначках")
Когда мама спрашивала у нас деньги на месяц или два (конкретный срок), мы эту сумму давали (10-30 тысяч). Само собой она отдавала, без напоминаний, без отсрочек, без проблем и без всяких %
Вот так мы и выросли с братом в таких условиях. Сейчас у меня своя семья, мы тратим немного, немного и зарабатываем, но урезая себя в чём-то, откладываем на вклад и под % копятся.
Брат сейчас женился, берёт ипотеку, решил попросить у нас часть денег, чтобы больше заплатить и меньше переплачивать. Мы сомневались, давать или нет, если да, то сколько. Родители уверяли — надо помочь, брат же, да и мы же будем у него в гостях в Питере останавливаться же.
Поскольку сразу денег мы не дали, объяснив, что всё на вкладе, а проценты терять не хочется, решили подождать до конца года. При этом в разговоре сказали, что если надо сейчас, то можем, не дожидаясь, снять с карточки меньшую сумму. Проходит время, сейчас брат с женой на праздники приезжает к нам, и, оказывается, они ждут от нас сумму: то, что на вкладе, который только сейчас закрыли+ проценты с него+ суммы с той карточки! = огромная по нашим меркам сумма. по их меркам — это только на 4 года сократит их выплаты и на 400.000 переплату банку сократит.
После возражений, что сумма акая — это большая сумма, он говорит, что "договаривались же так"! И его жена первый раз что-то решила сказать, поддержала мужа, нашего брата, что да, такая сумма и была. При этом, когда мы узнали, что благодаря нам, они столько съэкономят, мы корректно, почти в шутку заикнулись, что а на часть суммы можем расчитывать? ну в качестве вознаграждения, ведь они только лет через 5 начнут по немногу нам отдавать. А у нас эти деньги не в коробке лежат, а в банке под %. И мы реально не заработаем из-за этого в сотню раз больше денег, чем спросили у них. А оказалось — мы очень снаглели и родственники так не поступают.
Наслушались про себя много… С её стороны никто ей не дал, но при этом, если бы дали, то просить о компенсации мизерной (от невыплаченного банку) даже бы не заикались…
В итоге слёзы, сопли, испорченные отношения, сейчас они уехали на вокзал, мы их не провожаем. Разговаривать не хочется, и тем более останавливаться потом у них тоже.
Но разве ради этого всё затевалось?
Так хотелось облегчения на душе от того, что помогли людям! Сами на себя забили, а людям помогли…. Им же нужнее, а у нас когда пригодится — не знаем…
тэги:
брат,
деньги,
долг,
ипотека
категория:
семья и дом
ответить
в избранное
бонус
Nina-iz-daleka
[47.9K]
Я так и не поняла, Вы дали деньги в долг, или нет. Вопрос интересный, но отвечать без точной информации о ситуации будет сложно.
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
Нина, да, мы им дали, они уже отказывались, в итоге, но мы, получается, им их "всучили"...
— 6 дней назад
Floret
[22.6K]
красиво они вас "развели" похоже!
они с деньгами, а вас еще и совесть будет мучить! и денег они вам точно не вернут!!!(это уже чувствуется)
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
Флорет, уже мучает, грызёт и обгладывает… и ведь не из жалости к деньгам упушенным в виде выгоды, а из-за отношений, которые были близкими и доверительными!
— 6 дней назад
комментировать
9 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
fatalex
[58.8K]
5 дней назад
Есть такая поговорка-присказка:
"Хочешь потерять друга, дай ему денег в долг!"
Так и тут, если у вас хорошие отношения с родственниками, то они могут испортиться, когда Вы датите деньги в долг, тем более с требованием процентов.
Но вот как раз эти самые проценты очень легко объяснить, если конечно вас "захотят" понять 😉
Если бы, одалживаемые у вас родственниками, деньги продолжали бы лежать у вас на счету, то за нное количество лет Вы бы получили некоторую прибыль, если же Вы даёте свои деньги в долг родным, то эта "упущенная прибыль" должна быть компенсирована уже ими, тем более, что это будет, как минимум раза в два дешевле, чем отдавать кредит банку.
Собственно говоря, когда кто-то берёт кредит в банке, то он по сути дела берёт те самые деньги, которые Вы положили на хранение в тот же банк. Только кредитор платит банку сверху скажем 12%, а банк вам за вклад 6%, а остальное — это чистая прибыль банка, по сути дела, за посредничество между кредитором и вами!
В общем, по идее, не только родственник, но и просто хороший знакомый, прося одолжить ему денег на длительный срок, сам должен предложить процент не меньше процентов по вкладу на то же время!
Ну, а вообще, хорошо бы ещё заранее обговорить и условия возврата денег в случае форс-мажорных обстоятельств, если вам самим срочно потребуются деньги!
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
спасибо за ответ! возврат брат предложил сам. когда просил изначально, что если мол нам понадобятся раньше, он сможет некоторую сумму отдать (не сверх нормы в банк, а нам).
дак вот именно что предложить они должны были сами, чтобы замотивировать… ведь кроме нас и некому им дать!
— 5 дней назад
fatalex
[58.8K]
Ну, что тут скажешь: видимо такое решение им в голову почему-то не пришло 🙁
Но вот в долг брать не обязательно только у родственников! К тому же на покупку квартиры иногда можно и у "родного предприятия" ссуду попросить, к тому же обычно под меньший процент, чем в банке. Впрочем, всё зависит от самого человека и его взаимоотношений.
— 5 дней назад
Владимир239
[3.4K]
ну молодой ещё, не знает… и в долг ещё никому не давал, не знает, к чему это может привести. А мы уже знаем… а про выгоду утраченную мы ему и раньше говорили, но он как-то непонимал, а сейчас при передаче денег он согласился, а жена его в штыки всё восприняла!
— 5 дней назад
fatalex
[58.8K]
Ну, вот невестку-то вашу понять очень даже легко: "Берёшь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда 🙁 "
— 4 дня назад
комментировать
2
julietka
[23.2K]
6 дней назад
В таких случаях надо чётко оговаривать сумму, которую вы можете дать в долг. А не "с вклада, процентов, карты", это раз. Условия возврата. Если б речь шла о незначительной для вас сумме, можно было и не требовать возврата, но так как сумма большая, это надо обговорить. Есои б нужны были деньги на лечение, спасение жизни, это другой вопрос, тут я сама бы отдала последнее. Но дело в новой квартире, то есть за ваш счёт брат улучшает условия своей жизни и экономит. А у вас что нет семьи? Может через несколько лет и вам понадобиться ипотека, или крупные расходы, а денег нет. Да и почему вы должны отдавать ему всё до копейки? Объясните, что вам тоже надо жить и иметь какую-то материальную базу. Постарайтесь без нервов обяснить, что модете дать "столько-то", не захочет брать — его дело. Вы, как брат, потылась ему помочь.
Лично я считаю, что лучше быть должником банка и переплатить, чем брать у родствкнников и рисковать отношениями. Если вы просрочите банку пару раз, ваша семья от вас не отвернётся, а если не отдадите долг родственникам, можете и врагами стать.
Моя мама брала у брата в долг 300 т.р. И он ей совершенно спокойно дал на 2 года под проценты. Так как у него они лежали в банке. Процент конечно попросил поменьше, всё таки брат. И она ни разу ни посчитала его крахобором или негодяем, он ведь эти деньги не рисует.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
жаль, что они этого не знают, что "лучше взять больше,но у банка,но не у родственников…" Ведь мы им этого не можем объяснить, хоть и пытались: приводили примеры из своей жизни и т.д… но нет…
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
как здорово с Вашей мамой! я тоже так считаю, что лучше поменьше отдать, чем побольше. главное, что деньги появились. а вот жена брата (которую мы мало знаем, т.к. живём в разных городах), оказалось, считает это верхом цинизма и бесчеловечности наживаться на чужом долге! обидно, что про нас так думают, тем более от своих слов мы отказались тут же, лишь бы её успокоить.
— 6 дней назад
комментировать
2
Арчи Гудвин
[13.3K]
6 дней назад
Примерно такая ситуация 15 лет назад разрушила мои отношения с двоюродным братом. Только они просили на машину. Мы дали, без расписок, без процентов,на срок "когда нам понадобится". И какое то время не спрашивали. Потом, время прошло, у нас наметился переезд, и деньги понадобились. Их не было, отдавали нам их долго, со скрипом, с обидами, подключив к нашей "непорядочности" моих родителей, да так, что они встали на сторону братца. До сих пор отношения натянутые.
Даже не знаю, повторись та ситуация, как бы я поступила? Дала бы меньше? Не знаю даже. Годы прошли, отношения с братцем уже и не нужны вроде. Но у него и у меня дети. Родни у нас мало. Хотелось бы, что бы дружили. Но деньги испортили все.
Извините, но я бы посоветовала Вам если и давать, то с расчетом. В том смысле, что за 5 лет инфляция сожрет очень много из Ваших накоплений. Их и депозит-то не покрывает. В общем, условие должно быть- отдать с учетом инфляции.
Извините за сумбурный ответ- всколыхнуло былое…
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
спасибо за такой ответ, полностью с Вами солидарны! Вот тоже, и родители у нас получаются, и непорядошность нам светит 🙁
где бумеранг добра?
да какие % инфляции — даже не попытались этого понять, когда мы говорили, тогда при следующем обсуждении мы уже не про инфляцию говорили, а просто о мизерной сумме, чтобы и потом приятно было в долг давать. а они….
— 6 дней назад
комментировать
2
Floret
[22.6K]
6 дней назад
Вы знаете, мне брат и помогал (пусть и такими значительными суммами) и отказывал бывало! Но для меня он навеки любимый и самый лучший!
Он любит конкретику, поэтому четко даже расписывали когда и сколько мы будем отдавать.
Я и сейчас не могу жить спокойно, зная что я ему должна небольшую сумму денег.
В вашей ситуации не стыдно было бы и попросить расписку! Потому что нет никакой гарантии что они решат вам возвращать деньги. Через 5 лет в жизни ваших семей может много чего произойти! Они скажут что денег у них нет! (что им едва хватает оплачивать ипотеку например). В итоге у них квартира, а вы без денег!
Судя по истерике и тому как вы "впихнули" им деньги….вы точно их назад не получите! Вам же еще потом предъявят что их их сами навязали(что они отказывались брать)
Увы. деньги портят отношения!!!
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
да, от расписки они ещё в большей истерике, потому что жена брата считает, что аморально и не по родственному не только какую-то неполученную выгоду мизерную обговаривать (оказывается, они и так бы дали вознаграждение, но не надо было обговаривать заранее, это неприлично), но и брачные контракты заключать и расписки давать. ведь расписка — она не доказательство в случае чего (мы же не к нотариусу ещё пойдём), а просто между нами "напоминаловка"…
— 6 дней назад
Floret
[22.6K]
все правильно, потому и истерят…что потом вам скажут а ты докажи что нам вообще давал денег! (а вы и не сможете).
— 6 дней назад
комментировать
2
КМН
[5.8K]
5 дней назад
Денежных отношений лучше вообще избегать. Какие могут быть претензии? Ваш брат взрослый человек, не немощный, не нуждающийся в надзоре и уходе. А если он не квартиру, а коттедж в ипотеку возьмёт, вы тоже будете морально обязаны обеспечивать ему экономию за свой счёт? Нужны вам сейчас деньги или не нужны — ваше личное дело и отчитываться вы ни перед кем не обязаны — ни перед родителями, ни перед братом. Что — либо объяснять — не обязаны. Расписка тоже отнюдь не гарантирует фактическое получение долга, но примечательно, что жена брата так высказалась о расписке. Увы, похоже, хоть дали денег, всё равно плохими будете в их глазах.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
это точно… плохими будем в их глазах. а если не так (или будут уверять, что не так) — то сами то мы уже так думаем, что ещё несколько дней назад обменивались подарками и с радостью их встречали, а сейчас такая гадость на душе от того, что они подумали про нас… и обратно то не вернёшь всё. эх, надо было сразу, полгода назад ещё здесь спросить, тогда б не дали. или сказали б, что дадим, но определённую меньшую сумму. им же всё равно никто кроме нас не помог… радоваться должны, а не "неродственные оношения" искать.
— 5 дней назад
комментировать
2
Дмитрий Выграновский
[21]
6 дней назад
Дать в долг близкому человеку это хорошо, но смотря на какое дело пойдут эти деньги, ведь можно дать в долг и тем самым навредить этим близкому человеку!
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
дали на досрочную выплату ипотеки…
— 6 дней назад
комментировать
1
Helen555
[1.9K]
6 дней назад
Неприятная ситуация. Наверное, младший брат? Эгоистично с их стороны….Вы ведь тоже надеялись подзаработать, наверняка у вас дети.Поэтому Вы совершенно справедливо спросили о вознаграждении. Брату надо было сделать рассчет и показать, сколько Вы теряете!! Получается, что они выигрывают, а вы теряете((( И если он не эгоист, он бы понял, что здесь что-то не то.Напишите ему письмо электронное, спокойно все объясните.Брат всё-таки, должен понять.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
да, конечно, младший… хитрый, нагловатый, уехал после школы в Питер поступил, закончил, женился… а мы теперь за его жизнь в Питере должны платить…. мы бы тоже тогда в Питер бы переехали! но мы то отдаём отчёт в финансах сами себе!
да, у нас семья, малыш, от "лишних денег" решили свершить мечту — построить дом… они это знают… но
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
говорили и о упущенных наших % — это серьёзная сумма, и ведь мы её в укор не ставили, понимаем, что брат, не надо наживаться на их беде, в которую они влезли.
— 6 дней назад
Helen555
[1.9K]
Можете посчитать, сколько Вы теряете, а потом написать сколько хотите (наверняка гораздо меньше) а они пусть думают….а то хотят просто в долг на много лет вперёд(
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
да, посчитали. да. сказали сколько. да, сказали, что хотим хотя бы небольшую часть от "столько". но, оказывается, нормальные люди не меркантильные и даже копейки сверху просить не имеют морального права. а мы думали, что имеем. но нет…
— 6 дней назад
Helen555
[1.9K]
А родители? Может, они ему объяснят?
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
родители дали им полгода назад миллион (не в долг, а так) — продали квартиру бабушки. у них есть вклад, как и у нас, но они им про него не говорят и помогать дополнительно не собираются. взрослый уже, пусть сам зарабатывает и расчитывает. зарплаты у нас и у них в Питере существенно различаются. что для них раз плюнуть — мы несколько месяцев зарабатываем. плюс в отличие от них у нас ребёнок годовалый, скоро пособия на ребёнка перестанут платить, как потом троем на зарплату одну жить. это они всё знают, но…
родители просили нас им помочь….. они нам объясняют, а не ему!
хотя разговор сегодня предстоит, они же не знают пока последних событий…
— 6 дней назад
Helen555
[1.9K]
Сил Вам и терпения! Жаль, что из-за этого могут разрушиться отношения( Надо искать какой-то компромисс, так как Вы понимаете, что правы, а на душе все равно осадок. Родители,узнав обо всем, могут принять Вашу сторону.
— 6 дней назад
Владимир239
[3.4K]
ну что сейчас поделаешь, остаётся только забыть на 3,5 года про взятое в долг. иногда интересоваться "как там дела с квартирой — строится в какой стадии, как с выплатой банку, всё ли получается по запланированному?". будут понимать, что никто ничего не забыл. ну , если честно, по ним то не скажешь, что они забывчивые. по многим, кто просил в долг или кто по работе должен отдавать нам прибыль от продаж, видно, что и не собираются, пока триста раз не напомнишь уже в некорректной форме, не отдадут. а брат — он ответственный, в банк без просрочек, а наоборот, с дополнительными досрочными погашениями. так и нам хотят выплачивать по максимуму что могут после выплаты основного долга банку.
— 6 дней назад
все комментарии (еще 3)
комментировать
1
dastak96
[1.5K]
6 дней назад
Правильно говорят, что если хочешь нажить врага, то дай в долг! Потому как люди берут чужие, а отдавать приходиться свои!
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
это правда… жаль, раньше не подумали. потому что мы то тоже отдали им свои. и получается из фразы "отдавать свои — хуже чем брать чужие" следует, что нам должно быть худо — мы то отдали свои. а чужие бы никогда б не взяли — это так ужасно взять чужое….
как говорил Воланд в "Мастере и Маргарите": "Никогда и ничего не просите. Никогда! И ничего!"
— 6 дней назад
комментировать
1
Арина325
[111]
6 дней назад
не стоит давать . или дать но в виде помощи без возврата
в избранное
ссылка
отблагодарить
Владимир239
[3.4K]
уже дали, но условия были морально благоприятные, а когда дали и стали уточнять (заранее обговорили, но всё же вслух решили озвучить последний раз) — когда и сколько отдадут. и тут камень преткновения — мы намекнули, что потеряем деньги, неплохо было бы отблагодарить…
и узнали в ответ о себе много плохого.
— 6 дней назад
комментировать