Здравствуйте! Я сейчас состою на диспансерном наблюдении в психоневрологическом диспансере по месту жительства, мне предлагают оформить инвалидность… Стоит соглашаться или нет? Что я приобрету и потеряю, если у меня будет такая инвалидность? Какие ограничения у меня будут? Или допустим у меня умрут родители, я останусь один — какие у меня тогда будут права и обязанности? Что я буду вправе/не в праве делать? К чему приведёт эта инвалидность?
подробнее о бонусах
бонус за лучший ответ: 5 кредитов
хотите увеличить?
вопрос поддержали:
Чупахина Татьяна Борисовна
5 кредитов
тэги:
инвалидность,
психиатрия
категория:
здоровье и медицина
ответить
в избранное
бонус
Альтера
[139K]
Многое зависит от конкретного диагноза. Вы можете его озвучить? А также от группы инвалидности и от Вашей общей дееспособности.
— 2 дня назад
Савик Шустер
[13]
Диагноз мне ставят параноидная шизофрения, но я с этим не согласен, так как у меня никогда не бывает приступов шизофрении… Мне сказали что с этим диагнозом можно получить вторую группу
— 2 дня назад
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
Это серьезно, могут не снять с учета. А на что они опираются, на какие симптомы? Вы им дали повод, или просто родня с Вами поссорилась и "настучала", что Вы якобы псих?
— 2 дня назад
Савик Шустер
[13]
Вообще я попал в ПНД по причине проблем со спецслужбами… А опираются врачи на то что у меня есть очень сильное раздражение на некоторые звуки, а именно — на женский кашель, когда я его слышу у меня появляется дикая агрессия, порой неконтролируемая… Вот как-то так
— 2 дня назад
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
Ну вот и я думаю, что карательная психиатрия так же не почила в бозе вместе с СССР, как и пытки в некоторых местах предварительного заключения. Это хорошее разрушить легко, а грязь — она цепляется. Но если Вы не можете контролировать агрессию, то врачи по-своему правы (может, при постановке более правильного диагноза они из-за какой-то дури в документах не смогут Вас лечить? к примеру, что, если от шизофрении они имеют право лечить, а от патологической раздражительности — нет?). Попробуйте контролировать, прикладывая максимальные усилия.
— 2 дня назад
STRELOK555788
[1.5K]
А какого рода проблемы со спецслужбами? Вы действительно находились, скажем, под следствием в ФСБ или вам, например, казалось что за вами всюду следят?
— 2 дня назад
Савик Шустер
[13]
В общем ко мне домой приходило ФСБ с обыском, причину точную этого я не знаю. Они же и поставили меня на учёт. Кстати я тут подумал, что если на них за это в суд подать, якобы они меня принудительно на учёт поставили? Вообще я думал нанять адвоката и через адвоката сняться с учёта, поможет, как думаете?
— 2 дня назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
9 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
11
Melodia Margaret
[72.9K]
3 дня назад
Ограничения будут и с трудоустройством,
и права, чтобы водить автомобиль, Вам тоже никто не даст.
Пенсия шизофреникам выплачивается мизерная, смехотворная, что-то в районе 5 тыс.рублей.
Кроме того, эту инвалидность надо все время подтверждать, ежегодно,
а для этого надо все время лежать в наших психушках с тараканами и прочими удобствами.
Прожить на это естественно невозможно, а на работу Вас вообще никто не возьмет.
Сейчас и здоровым людям тяжело себе работу найти, конкуренция страшная.
А тут еще пенсионная реформа, значит еще и пенсионеры будут драться за рабочие места.
Поэтому инвалидность наверное все-таки оформлять не стоит, если Вы хоть немного трудоспособны.
Вообще, есть такая формула Человек+психиатр=шизофреник, Человек минус психиатр=нормальный.
Я конечно не знаю, что с Вами случилось, но мне кажется, что Вы зря обратились к психиатрам.
В России как говорят карательная психиатрия и психику здесь не лечат, а только калечат.
Вы бы лучше отвлекали себя от болезни творчеством, писали бы книги, картины.
И на работу какую-нибудь устроились бы. А то Вас в психушках совершенно залечат.
Один парень ездил в клинику в Швейцарию, там ему просто дали лекарства
и заставили заниматься творчеством.
Мое личное мнение — душевную болезнь нельзя вылечить таблетками.
Душевную боль и психотравму надо лечить совершенно иными способами.
И нет универсальных способов исцеления, для каждого душевнобольного должен быть свой способ,
свой ключик, позволяющий вставить мозги на место.
PS Рекомендую прочитать книгу
американского врача-психолога Бенджамина Колодзина
"Как жить после психической травмы"
Колодзин оказывал психотерапевтическую помощь ветеранам войны Вьетнама,
а также жертвам преступлений и насилия.
В книге содержится куча дельных советов, возможно она Вам поможет в исцелении.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Савик Шустер
[13]
У меня есть знакомый инвалид по психике, он получает пенсию 18500, а не 5000…
— 3 дня назад
Melodia Margaret
[72.9K]
Вообще 2 группа около 5 тыс.рублей, наверное у вашего знакомого 1 группа.
Но ее просто так тоже не дают наверное, может человек совсем в Астрале находится..
Смотрите сами, думайте в общем. Ради 5 тыс.рублей не стоит, наверное.
А ради 16 тыс.руб и более может быть и можно, тут Вы правы.
Но ведь группа не пожизненная, а значит и пенсия тоже.
И еще — черные риэлторы интересуются такими людьми в первую очередь.
— 3 дня назад
Савик Шустер
[13]
Нет, у него именно вторая рабочая группа. Пенсия, как он говорит состоит из двух частей — ПФР и соц защита. Соц защита платит больше чем ПФР. Так что скорее всего около 5000 рублей платит только один ПФР
— 3 дня назад
Melodia Margaret
[72.9K]
Может быть ему доплачивают за То, что он инвалид детства?
А так больше чем на 5-8 тыс.рассчитывать не стоит.
И эти надбавки в любой момент могут убрать, останется кукиш.
— 3 дня назад
Савик Шустер
[13]
Нет, он инвалидность недавно получил — год или два назад
— 3 дня назад
Альтера
[139K]
Melodia Margaret, а с чего Вы решили, что речь именно о шизофрении? И вообще-то карательная психиатрия была у нас в сталинские времена, сейчас другая ситуация.
— 2 дня назад
Melodia Margaret
[72.9K]
Я решила это с того, что шизофрения является тем самым тяжелым психическим заболеванием,
за которую совершенно точно дают группу инвалидности.
— 2 дня назад
все комментарии (еще 2)
комментировать
10
Marta2017
[70K]
3 дня назад
Тут все зависит от большого числа факторов, которые известны Вам, но неизвестны всем нам.
Насколько тяжела Ваша болезнь? Насколько она мешает Вашей нормальной, обычной, повседневной жизни?
Если Вы, в принципе, довольно неплохо себя чувствуете, имеете нормально оплачиваемую работу, имеете силы и возможность работать, то смысла оформлять инвалидность нет. Также, если у Вас имеется много друзей и знакомых, имеющих возможность помочь Вам с трудоустройством в случае чего, то тогда тоже, возможно не стоит торопиться с этой инвалидностью.
Но если же Ваши дела не так хороши: проблемы со здоровьем и вправду серьезны, и с работой тоже большая-большая беда, то мне кажется, что имеет смысл оформить эту самую инвалидность, особенно, если Вам ее предлагают на постоянной основе, без ежегодных освидетельствований и лежаний в больнице по 2 месяца.
Учитывайте тот факт, что сегодня Вам предлагают эту самую инвалидность, а завтра уже могут и отказать, даже если Ваше самочувствие серьезно ухудшится. Ибо сейчас идет повсеместное закручивание гаек и в инвалидности отказывают даже тем, кто действительно по состоянию здоровья не может работать. Есть вероятность того, что со временем пенсия по инвалидности станет Вашим единственным доходом. Так вот, лучше все-таки ее иметь, чем не иметь вовсе никаких денег.
Несколько лет назад у меня был знакомый-приятель с психическим заболеванием. Это был очень спокойный и адекватный молодой человек, на мой взгляд, здоровее не только меня самой, но и вообще всех здоровых вокруг. Так вот, у него была инвалидность — 2 группа на постоянной основе, он жил совершенно один в своей собственной квартире, у него не было ни родителей, вообще никого, он был совершенно одинок. Он жил на свою пенсию и немножко по случаю подрабатывал. Насчет опекунов не знаю, не додумалась спросить.
Он жил себе вполне неплохо, ни на что не жаловался. Ему не нужны были ни права, ни поездки за границу. Ему никто не докучал и не пытался упихнуть в психушку, завладев его квартирой.
Так что взвесьте все хорошо и как следует. Постарайтесь объективно оценить свое состояние и свои возможности. Сумеете ли вы выжить в будущем без этой самой пенсии, либо, возможно, она станет Вашем единственным источником дохода.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
5
ВитаМиночка
[9.3K]
2 дня назад
Чтобы ответить на ваш вопрос нужно понимать с какой целью вы хотите оформить инвалидность.
Если ради наживы и материального обеспечения, то здесь палка на двух концах.
С одной стороны вы действительно сможете получать пособие, размер которого будет зависеть от группы и тяжести заболевания.
Но с другой стороны, имея инвалидность многие серьёзные работодатели откажут вам в работе при наличии психического заболевания. Сможете ли вы прожить на пенсию по инвалидности?
Кроме того инвалидность нужно ежегодно подтверждать и проходить постоянные обследования. А это врачи, больницы, осмотры, анализы, беседы, очередь. Оно вам надо?!
Чисто моё мнение, если Вы взрослый здоровый физически человек способный к труду, то оформление инвалидности, тем более по психиатрическому диагнозу не стоит.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
4
STRELOK555788
[1.5K]
2 дня назад
Если у вас есть нормальная постоянная работа с зарплатой, на которую можно жить, то оформлять группу смысла особого нет. А если вы нетрудоспособны или постоянно в поиске, меняете работу каждый месяц, у вас большие перерывы в работе("нетрудовой" стаж) то даже не думайте — оформляйте. Будете получать пенсию, бесплатные лекарства, 50% льготу на оплату коммунальных услуг. Что касается жизненных ограничений, то они будут у вас точно такими же как и сейчас, учитывая что вы официально стоите на учёте в ПНД, а именно: запрет на получение водительских прав и лицензии на оружие, запрет на работу с детьми, работу в силовых структурах и лицензированной охране и работу с опасными/вредными условиями труда, т.е. проще говоря, вы ничего не потеряете, а работать каким-нибудь подсобником или флаеры раздавать можно и с инвалидностью. И не слушайте всякие некомпетентные бредни не разбирающихся про необходимость ежегодной госпитализации на неопределённый срок для продления инвалидности, сейчас это всё как правило делается амбулаторно или через дневной стационар, а на четвёртый год можно получить уже бессрочную группу и больше переосвидетельствований не будет. И дееспособности вас никто не лишит, недееспособным обычно устанавливают 1-ю группу и назначают опекуна, и их отклонения видны невооружённым взглядом, жить самостоятельно такие больные не могут и на форумах в интернете не сидят.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Савик Шустер
[13]
Скажите, а сантехником можно работать с такой инвалидностью?
— 2 дня назад
STRELOK555788
[1.5K]
Это лучше уточнить у вашего лечащего. Многое зависит даже не от диагноза и наличия группы, а от вашего состояния. Если состояние стабильное, длительная ремиссия, не попадаете по скорой в больницу, нормальные отношения с врачом, то, думаю, это возможно. Некоторые с этим диагнозом и 2 группой учатся, некоторые работают, причём как грузчиками/дворниками, так и программистами.
— 2 дня назад
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
Савик, есть такие упертые гражданки, которые добьются, чтобы "психически ненормальный" сантехник к ним от жилконторы (или как она сейчас называется) не ходил, а то они за свою девичью честь пенсионерки опасаются. Так что при официальном трудоустройстве сантехнику лучше таких бумажек не иметь. Особенно в мегаполисе.
— 2 дня назад
Савик Шустер
[13]
Просто я хотел сейчас пойти на платные курсы сантехников, как думаете — есть смысл? Или только деньги выброшу?
— 2 дня назад
комментировать
4
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
3 дня назад
Следует не только не соглашаться на оформление инвалидности по ментальному признаку, но и по возможности вылечиться и сняться с этого наблюдения. Помимо того, что при чьей-то малейшей потребности в Вашей недвижимости или еще в чем-то от Вас Вы по решению суда становитесь недееспособным со всеми вытекающими отсюда последствиями, у нас ментальному инвалиду или просто нормальному человеку с такой справкой ("я идиот, у меня и справка есть…") закрыты и многие другие пути — например, в трудоустройстве. Более того, с владельцем такого "волчьего билета" могут случаться разные нелепости. Приведу пример: один журналист в молодости купил справку, будто он шизофреник, чтобы "откосить" от армии. Несколько позже одиозный политик публично обозвал его шизофреником. Уж не знаю, работал ли он в той самой призывной комиссии, собирал ли сплетни или просто случайно угадал, но только после того, как журналист обратился в суд, адвокат обидчика откопал сведения о "липовой" справке, и обидчику ничего не было — это слово не было сочтено оскорблением!
в избранное
ссылка
отблагодарить
lav 155
[25.8K]
Но ведь с другой стороны при инвалидности платят гораздо больше МРОТа.и не надо о завтрашнем дне думать с проблемой при нынешнем трудоустройстве да и вообще доживет ли человек до пенсии при нынешнем уровне жизни.
— 3 дня назад
Савик Шустер
[13]
А как сняться с диспансерного наблюдения?
— 3 дня назад
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
Деталей, как сняться, не знаю, но если болезнь излечима полностью, то по логике должны освободить от необходимости посещать врача раз в полгода. При переезде здорового человека (которому не нужны наблюдения врача) в другой город, насколько я знаю, никто не шлет туда информацию о деталях его лечения по прошлому месту жительства. Даже если в прошлом городе у него остается карточка у узкого специалиста — в Вашем случае, в психдиспансере. Переезд — это если очень надо будет избавиться от напоминаний о прошлом.
— 2 дня назад
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
Но у меня информация периода бумажных документов, очень может быть, что она стремительно устаревает с введением электронного документооборота. К примеру, в Москве если хочешь сдать кровь как донор и оказывается, что гемоглобин низкий, информация об этом на целый месяц вывешивается по всей Москве (то есть не в газетах написано, что вот у Эдгара М. гемоглобин не годится, а в компьютерах на станциях переливания крови). А если такое введут в психдиспансерах по всей России, тогда Вам будет сложнее. Сейчас, насколько я знаю из общения с экстремалами, по молодости имевшими "приводы" к психиатру, по крайней мере в малых городах такого нет.
— 2 дня назад
комментировать
2
Тимофей Железняков
[14]
2 дня назад
Читаю вот и диву даюсь… Вроде взрослые люди, а до сих пор не можете понять для чего даётся инвалидность и для чего её нужно ежегодно подтверждать. Точнее кому-то нужно, даже если нет ног, а кому-то нет, хотя вроде бы на вид вполне нормальный человек. Так вот я сам инвалид 2 нерабочей группы, ситуацию знаю изнутри. Два года подряд я ездил на подтверждение, а на третий год получил бессрочно. И вот когда когда люди стали удивляться "как же так?" — сам поинтересовался у председателя ВЭК почему. На что получил ответ — у вас прекрасное окружение, дружная семья, регулярное добровольное наблюдение у врачей, новая гортань не вырастет, мы решили что в принудительном контроле необходимости нет. Если инвалид находится в зоне риска — мы будем принудительно заставлять его выползать из берлоги, проходить медосмотр, обращаться в органы социальной защиты за справками, а те будут вынуждены контактировать с органами правозащиты!
Теперь исходя из этой концепции рассмотрим ситуацию. Человек находится на учёте в ПНД. Есть реальная возможность сняться с учёта? Вряд ли, это клеймо на всю жизнь, он уже ограничен в правах, попробуйте устроиться на хорошую работу, если на медицинской комиссии в строке "психиатр" будет что-то написано, не важно что. Есть штамп "на учёте не состоит" — годен, всё остальное — не годен, то же самое с наркологом, я сам работал руководителем и терял людей из-за алкогольного отравления в праздник, парень попал из-за стола в больницу, интоксикация печени и диспанцер, после первой же мед.комиссии уволен, сейчас тоже на инвалидности. Предполагаю что инвалидность предложили именно исходя из интересов человека — по другому не выживет. Теперь что касается недееспособности — любого инвалида можно признать таковым по суду, например меня, почему такой акцент по психике? И почему тогда нет эффекта лавины таких судов? Да всё очень просто — органы соц.защиты для того и созданы, чтобы всякая мразь, называющая себя родственниками, не могла ущемить права инвалида! Разумеется, везде есть уроды, и в соц.защите тоже бывают, но в целом система работает совсем в противоположном ключе, чем представляется большинству.
И последнее — пенсия неработающему инвалиду не может быть меньше прожиточного минимума, там несколько составляющих, но конечная цифра будет вполне приличной. У меня в Тверской обл. чуть больше 15 тысяч на данный момент, подозреваю что указанная 18,5 тысяч это или Москва или Питер.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
АНАТОЛИЙ ЮРЬЕВИЧ
[8.9K]
14 часов назад
Если 1 или 2 группа инвалидности-то минусы в том что очень проблематично будет приобрести профессию и трудоустроиться официально куда-либо.То есть серое однообразие и неинтересная скучная жизнь.И проблематично будет заработать хорошую сумму денег.
Но плюсы в том что Вы можете получая пенсию высыпаться по утрам.Нет никакой необходимости вставать в 6-7 часов утра и идти работать.Когда проще найти себе временные и неофициальные подработки и калымы-чтоб не страдать от безделия,в этом Вас никто не ограничивает.Например-распространять газеты и листовки,рекламные бумаги и тому подобное ;расклеивать объявления;либо любая физическая работа в виде калымов-если найдется такая.И не грозит никакое повышение пенсионного возраста.А если учесть что людей с выраженными психическими заболеваниями ,видными каждому человеку со стороны- иногда стараются работодатели всеми силами не брать к себе на работу независимо от группы инвалидности-то здесь Вы свободны от необходимости поиска работы.И некоторые льготы.
Немного не так с 3 группой инвалидности:есть какие то скудные и незначительные возможности устроиться на работу официально,и приобрести профессию.Но и пенсия будет меньше чем с 2 группой инвалидности.Минус в том что работу в провинциях часто и здоровые люди не могут найти себе,значит и с 3 группой инвалидности жить на мизерную пенсию в поисках работы-это мучение.
Однако всё зависит не от Вашего желания-а от Вашего заболевания и вообще-от Вашего здоровья в целом.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Корица
[248K]
3 дня назад
Если существует возможность не оформлять такую инвалидность, то не стоит. Лечение вы вправе получать и без инвалидности. Вы не сможете совершать сделки с недвижимостью. Возможно, потребуется опекун. И привыкайте говорить "заболевание", а не "расстройство".
в избранное
ссылка
отблагодарить
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
А без оформления инвалидности разве можно совершать сделки, если есть такое заболевание?
— 3 дня назад
Адвокат Дьявола
[5.9K]
Не слушайте их, нельзя ствершать сделки тем,кому назначен опекун. А опекуна назначают недееспобным. А недееспособность назначается через суд,а не через ВТЭК.
— 3 дня назад
Koriandr 17
[102K]
Насколько мне известно, сделки с недвижимостью имеет право совершать любой гражданин, не лишенный дееспособности.
— 3 дня назад
Адвокат Дьявола
[5.9K]
Вот именно, вопрос про инвалидность,а отвечают про недееспособность.
— 3 дня назад
Edgar Metzengerstein
[67.3K]
Я нарочно в своем ответе разъяснил: объявить человека с умственной инвалидностью недееспособным через суд — это просто. Не слышал, чтобы в этом отказали родственникам, особенно если они богаты, а он — простой пенсионер, у которого можно забрать квартиру после его смерти. Но если у кого-то есть факты такого отказа богатым родственникам (да и просто родственникам!), напишите, интересно. Если человек просто стоит где-то на учете, это врачебная тайна, и назойливой дальней родне до этого докопаться сложнее, чем узнать, что он получает пенсию по ментальной инвалидности.
— 3 дня назад
комментировать
-1
инг
[46.3K]
3 дня назад
Инвалидизация личности по ментальному признаку сделает невозможной вашу жизнь без стационараного наблюдения 1 раз в 6 месяцев, при этом же лица с инвалидностью по ментальному типу НЕ могут самостоятельно осуществлять свои права и распоряжаться своей волей, они наследуют но не вступают в наследство, так как автоматически признаются недееспособными и их имущество отходит к ПНИ, пособие получают не полностью, только 70 процентов 30 оседает на счетах ПНИ, в общем хорошего мало.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Адвокат Дьявола
[5.9K]
Ответ вводит в заблуждение. Недееспособными автоматически не становятся, недееспособность назначается по решению суда. Вопрос про инвалидность,а не про недееспособность.
— 3 дня назад
комментировать