Когда люди в России поймут, чтобы жить «как на Западе», нужно стать таким же, как на Западе?
Самое главное здесь — отношение к власти. Власть требует полного и безоговорочного подчинения. Вот сейчас на глазах у всего мира происходит замена белого населения цивилизованной Европы беженцами из мусульманских стран. Никто не возражает. По крайней мере, на официальном уровне и в официальных СМИ. Потому что все происходит по инициативе и по распоряжению властей. В бывших соц. странах, например, в Польше, этому процессу пытаются противодействовать. Видимо, еще до конца не поняли главный принцип, о котором я здесь говорю.
И само по себе подчинение власти — это следствие. Основой основ цивилизованного мира является иерархия. То есть, по определению в цивилизованном мире не может быть никаких двух- и более полюсных миров. Есть лишь один центр, которому все безоговорочно подчиняются. Что и можно наблюдать.
То есть, никакой самостоятельности вообще в цивилизованном мире для России не предусмотрено.
А Россия и русские занимают странную позицию, по крайней мере, с учетом вышесказанного. С одной стороны мы требуем независимости и права самим решать, как нам жить. А с другой стороны мы очень любим всю мишуру цивилизованного мира, и очень хотим быть его частью.
Совместить это не получится. Нужно решать, или одно, или другое. И, по-моему, чем быстрее, тем лучше.
Я думал, я ясно выразился. Судя по ответам, оказывается, не очень. Я вовсе не сторонник того, чтобы жить «как на Западе». Более того, я уверен, русские так жить не будут никогда. И вопрос в том, либо жить так, как требуется русским, либо пытаться копировать «Запад».
подробнее о бонусах
бонус за лучший ответ (выдан): 5 кредитов
тэги:
люди,
общество,
россия,
рф
категория:
общество и политика
ответить
комментировать
в избранное
15 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
7
rodleoil2
[179K]
2 недели назад
Все не совсем так.
Во-первых, власть оспаривают всегда. Посмотрите на последние выборы в США — страна просто раскололась на два равных лагеря. Более того, в начале были попытки неподчинения президенту, после чего он просто заменил несогласных. Так что безоговорочного подчинения власти нигде нет и не будет.
Во-вторых, почему в цивилизованном мире не может быть несколько полюсов? Может, если у каждого полюса сохранятся свои ценности. Цивилизация это не только техника, но и этика. С какой стати нашей стране, вообще, считать те же США властью, да и то, которой стоит подчиниться? Только потому, что экономический потенциал больше? Когда-то Англия занимала ведущие позиции, а Северная Америка были всего лишь колонией.
Тогда будущим американцам тоже кто-то говорил, что они занимают странную позицию. Они наплевали на это и оказались правы.
Вы хотите подчиняться центру в Америке? Ради бога. Но цивилизованный мир, как я его понимаю, не гетто, где все подчиняются начальству, а возможность свободно выбирать каким путем идти.
Я, например, пережив и развал Союза, и перестройку, и 90-е и, наконец, дивя в своей стране сейчас, прекрасно понимаю, чем обернется подчинение США, которое, не к месту будет сказано, имеет самый огромный внешний дог, следом за ними идут ЕС. Они живут в долг. А у кого они, по вашему, занимают?
вы, совершенно, правы в одном.
Чтобы жить, как на Западе, надо быть таким, как на западе, а еще лучше — просто жить на Западе.
Границы открыты и недовольные, считая, что они достойны другой жизни и готовы к ней, могут попытать свое счастье там. Это очистит страну от шлаков, раз страна их не может использовать.
Большинство же русских совсем не хочет жить, как на Западе. Они хотят жить тут. Хотят тут работать и растить детей. Хотят жить в достаточно независимом от каких-то Штатов мире.
Мы не будем жить, как на Западе.
Мы не будем во всем копировать Запад.
Мы не будем жить его ценностями.
Но это не значит, что в итоге мы будем жить хуже, чем на Западе, взяв оттуда лучшее и сохранив свое, родное, что стоит сохранить 🙂
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
в избранное
ссылка
отблагодарить
eLearner
[438K]
За оптимизм.
Хотя мне чтение ответов в этом вопросе оптимизма особого не добавило.
Не ясно, правда, каким образом текст моего вопроса мог навеять подобные мысли: «Вы хотите подчиняться центру в Америке?».
А несколько полюсов в одном цивилизованном мире не может быть по той же причине, по которой в одной стране не может быть несколько президентов.
— 1 неделю назад
rodleoil2
[179K]
А мы не одна страна.
Мир — не объединен. Даже в одной стране множество губернаторов и т.д., потому что даже области разные. Внешняя граница — одна, потому и государство одно. И президент один.
Но границы США не имеют ничего общего с границей России.
И полюсов будет столько, сколько позволит слабость самого сильного полюса.
Т.е., в данном случаем, достаточно много.
— 6 дней назад
eLearner
[438K]
Здесь только нужно понимать следующее. Когда речь идет о полюсах, то подразумевается физическая модель, которая не может существовать с одним полюсом в соответствии с физическими законами. Я веду речь об (общемировой) иерархии, в которую «мерки» пытаются объединить мир максимально ускоренными темпами. У иерархии по определению всегда один центр управления. Но «мерки» — это иллюзия. Они инструмент в руках Китая и корпораций. Сейчас они делают все от них зависящее, чтобы максимально ослабить Россию и Запад. В результате чего Китай сможет стать мировым гегемоном с минимальными усилиями.
— 6 дней назад
rodleoil2
[179K]
Не сможет.
И он тоже — не сможет.
У каждого государства есть свои особенности и свои ограничения.
Ни одно государство, ни технически, ни экономически, ни политически пока не может претендовать на мировое господство, только делать попытки.
Ни македонская, ни римская, ни германская империи долго не продержались.
Причина — не смогли удержать господство над народами, сильно от них отличающиеся.
Так и сейчас — разные народы не готовые признать кого-то единым полюсом, считая собственные интересы первостепенными.
Вот когда у людей возникнет желание объединить свои системы, но не раньше, тогда объединение пойдет.
— 6 дней назад
eLearner
[438K]
Опять-таки, был бы только рад, если бы и в этом случае ваш оптимизм оказался обоснованным. Но у меня для подобного оптимизма оснований нет.
— 6 дней назад
rodleoil2
[179K]
Ну, раз история и самыбытность каждого народа, желающего жить именно своей судьбой, вас не убеждают, тогда нас рассудит только время 🙂
— 5 дней назад
все комментарии (еще 1)
комментировать
20
Птица незванная
[13K]
3 недели назад
Я очень прошу не сердиться на меня, т.к. не разделяю точку зрения автора. Т.е. я согласна с тем, что мы не такие как на Западе, но не согласна с тем, как автор видит эту разницу.
Дело совсем не в иерархичности западных людей, а наоборот, в шаблонности их мышления и к умелому промыванию их мозгов со стороны властей.
Что же касается нашего населения, то у нас как раз во все времена ценили иерархию, даже и сейчас еще многие на самом деле за монархию, только выборную. Чтоб у нас был правитель, который имел бы функции царя. В этом нет ничего странного, наше общество патерналистское, а Западное -нет.
В чем это различие?
В патерналистском обществе много родового. Глава общества воспринимается как отец, а руководители рангом ниже как старшие. С одной стороны есть послушание, а с другой стороны в семье никто не отменял своим умом думать и лезть со своими советами и к отцу родному. Но иерархия при этом есть. А на Западе как раз обратное. Там нет видимой иерархии и никто никому ни отец и ни мать. Там есть закулисное мировое правительство, которое дергает всех за ниточки. И кстати, того же Трампа тоже не меньше других. У них нет ни только жесткой иерархии. У них нет ее никакой. С одной стороны закулисный тандем и кто в него входит — мы не знаем. А внешне биомасса, с задурманенными головами, которая разучилась самостоятельно оценивать происходящее и видимость правительств, которые что-то понимают, а что-то точно так же не понимают, но вынуждены исполнять.
Насчет же того, частью чего мы хотим стать. В этих странах есть часть мыслящей интеллигенции и других людей, которые понимают, что происходит какая-то гадость. Нам бы хотелось солидаризоваться с ними и вообще всемерно дать возможность мыслящей части Европы иметь влияние.
Пока у нас нет этих сил, но вектор мечты и надежды именно такой. Ведь и у европейцев есть свои положительные традиции.
Хотя недавно видела сюжет. К нам переехала немецкая многодетная семья на жительство из Германии. Отец сказал, что если их все устроит, то весь их анклав переедет к нам жить. Они фермеры с патерналистскими взглядами.
Как раз это показатель, что Россия показалась им ближе, чем толерантная Европа.И что я в чем-то права.
Так что, я благодарю вас, что смогла высказать свое мнение, пусть оно и отличается от вашего, но мы всегда славились тем, что сколько у нас народа, столько и мнений.
Думаю, что мы друг друга поймем.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Niki M
[9K]
"Пока у нас нет этих сил, но вектор мечты и надежды именно такой" — какой такой? быть барином и ездить на спине холопов(та самая ненавистная всеми эксплуатация одними других) или быть холопами и смотреть в рот барину? А может вектор — Земной шар свободен от барства и на нем нет эксплуатации? Где есть равенство всех во всем(не в доходах, а вправе занять любую должность и любую профессию/зарабатывать не эксплуатируя других своим трудом, вливая свой труд в один общий неотчуждаемый бюджет, как результат всех на всю систему. Где есть гармоничное развитие человека(а не так одни детки учатся в Англии, а другим в школу ходить в нечем — одежонка ветхая, кушать нечего и не потому, что их родители глупые и бездарные, а потому, что барин платит мало). Идея равенства — идея Космоса.Общее пользование всеми планетарными и космическими ресурсами.
— 2 недели назад
olga-olga always
[25.4K]
Мне кажется, что Птица говорила о векторе сближения с Европой, в чем он, а не о векторе развития нашей страны. В чем можно сблизиться с Европой и с какой ее частью? Я бы тоже хотела сближаться с творчески и серьезно мыслящей интеллигенцией Европы. Она не вся еще повымерла. Но жаль, не имеет веса на Западе никакого.
— 2 недели назад
Niki M
[9K]
"творчески и серьезно мыслящей интеллигенцией" — мыслящей о чем? Разве интеллигенция не имеет прямого влияния на мировоззрение и миропонимание масс? Солидаризироваться с Европой которая принимает гомосексуализм и межрассовые браки(у них негроиды(научный термин) живут во 2-3 поколении "аля" потоки Д’артаньяна. — нет, уж, пускай их интеллигенция живет, как хочет. Свинья человеку не товарищ. Разве интеллигенция не часть общества? Хотя если вы имеет ввиду интеллигентов типа высоцкого(наркоман и пьяницу) или Михалкова барина всея Руси. Интеллигент должен нести ответственность за то, что он говорит и пишет или выражает другим способом. И если ему(интеллигенту) живется сыт-пьяно, а прочим "людишкам" в его глаза "черномазым"(как в фильме "Неоконченная пьеса для механического пианино") плохо, то стоит задуматься: а нужна ли нам такая интеллигенция? Живет ли она в ладу с обществом? Реализует ли Б-гом данное указание о равенстве?
— 2 недели назад
Птица незванная
[13K]
Но это неправда, что все так считают. Просто тех, кто считает по-другому не показывают по телевизору.
Они тоже как в окружении там. И немецкая семья, которая к нам переехала, как раз свидетельство этого.
Там смотрят наши каналы. Многие говорят по-русски, пытаются своим что-то объяснить. Их не слышат.
— 2 недели назад
комментировать
19
Венгр
[233K]
3 недели назад
Чтобы жить, как на Западе- не обязательно лизать власти энное место.
Нужно просто менять свой менталитет.
Понимать, что ничего и никогда даром не дается, не верить в сглазы, в экстрасексов, не напиваться в стельку в воскресенье вечером, не бросать мусор где попало, и не пулять "бычками" на соседский балкон, тащась от собственной крутости.
Нужно научиться уступать допрогу даже тогда, когда Вы едете по главной дороге, и не материть пешеходов на пешеходном переходе.
Нужно научиться уважать права других, а тогда по праву требовать и соблюдения своих прав.
Нужно научиться платить штрафы за превышение скорости и двойную сплошную не матеря всех, кроме себя.
Нужно научиться требовать и отстаивать свои требования.
Нужно перестать "покупаться" на "беспроцентные" кредиты и на МММ. И жить экономя копеечку, а не покупая всё в кредит только потому, что "так у Петровых же есть!".
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
13
Грустный Роджер
[192K]
3 недели назад
Я, пожалуй, тоже не соглашусь.
Чтобы жить «как на Западе», вовсе не обязательно быть таким как на Западе. Япония тому пример, да и не только Япония. Израиль, Сингапур, Гонконг тоже вполне себе "западные" по уровню жизни страны (территории). Иран до 1979 года тоже развивался как вполне западное (по образу жизни), светское государство, не переставая быть Ираном.
Между прочим, Россия в конце 19 — начале 20 вв. тоже жила "как на Западе". Какие бы страшилки про проклятый царизм ни рассказывал нам приснопамятный "Краткий курс", уровень жизни в Российской империи к началу Первой мировой войны, вот к тому самому 1913 году, с которым постоянно сравнивали, был достаточно высок, и что ещё важнее — он довольно быстро повышался. Темпы роста российской экономики были самыми высокими в Европе, так что если б не "величайшая геополитичесая катастрофа" — мы б натурально жили как на Западе. Или даже лучше.
Внимание, вопрос: разве нам надо было бы чем-то поступиться для этого? От чего-то отказаться? Принять какие-то ценности, правила, традиции, которые шли бы вразрез с нашими собственными традииями и устоями?
Да ни фига.
С чем соглашусь, хотя и частично, — что "Самое главное здесь — отношение к власти". На самом деле это и есть ключевой вопрос. Радикальное различие между "как на западе" и как нас", имхо, вот в чём: там у них власть формируется снизу. Тут у нас власть "от бога". Там у них к власти относятся как к нанятым менеджерам, с которых строго спрашивают на каждых выборах — а как вы, ребята, обслуживаете наши интересы? Тут у нас к власти относятся как к к чему-то священному и неизменному. Точнее — неизменяемому. Власть неизменно вызывает связенный трепет и священный же ужас. Поддержка власти, любой власти, тут у нас связана не с тем, что она "хорошо обслуживает наши интересы", а с многовековой привычкой подчиняться власти. Любой власти. Привычкой изгибаться вместе с генеральной линией. Простая идея о том, что это мы, народ, — власть (ровно то, что и записно в Конституции), так и не укоренилась в головах большинства населения…
Вот в этом и различие. Народ на Западе живёт "как на Западе" потому, что они ощущают себя свободными людьми. Гражданами. Мы тут живём как тут, а не как там, потому, что привыкли ощущать себя подданными, от которых ничего не зависит.
И поэтому поймут, что можно жить как на западе, тогда и только тогда, когда выдавят из себя раба. По капле.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Edgar Metzengerstein
[64.8K]
Роджер, если к 1913 году в России было так уж все хорошо, кто же и почему тогда революции устраивал (и после этого, и до, в 1905-м)? Это вообще легко — страну, в которой всем все хорошо, на революцию раскачать (особенно если люди, как Вы правильно заметили, считают, что власть — от Бога)? Может, хорошим это кажется только по сравнению с еще более худшим, а тем, кто жил тогда, положение не казалось хорошим, причем массово?
— 2 недели назад
Грустный Роджер
[192K]
Я ж не говорю, что ВСЁ было хорошо. Хорошо, да, было, но не всё. Вот как раз общественные отношения (самодержавие) и было "плохо". Отсталая форма гос. устройства пришла в противоречие с быстро развивавшимися производительными силами — ровно как писали классики. Это противоречие можно было решить и эволюционно — ограничением абсолютной власти самодержца и переходом к парламентской республике (ровно так и пошла почти вся Зап. Европа: чистых республик там меньшинство). Но — не удалось. Во многом по вине Николая II, плюс вмешалась война, плюс действительно талантливая и эффективная деятельность большевиков.
Которых, замечу, было МЕНЬШИНСТВО, но именно они оказались самыми активными и самыми беспринципными.
А массам, как это часто и бывает, было проще расслабиться и смириться с тем, что дают.
— 2 недели назад
комментировать
10
ТаммиТа
[43.4K]
3 недели назад
Не соглашусь с тезисом. Чтобы жить, как на Западе, мало даже стать таким, как они. Надо еще и находиться среди них. Потому что вы, может, станете таким, а люди вокруг вас — вряд ли, большинство из них. На это нужны были бы годы, десятилетия, смены поколений. Там свое правительство, другие граждане. И, желая жить, как на Западе, придется уехать на Запад.
Так же, как желая жить в Японии — придется податься туда. Можно сколько угодно пыжиться, подстраиваясь "под японца" самому. Но, чтобы влиться в их культуру — надо жить среди тех, кто в этой культуре органичен. И жить там оооочень долго. И то, можно в итоге остаться чужаком (наверняка, так и получится).
Мы не можем быть западными людьми — не умеем. Иначе мыслим. Вот притворяться, даже верить самим в это притворство — это пожалуйста. От того, что мы стали жаднее, безразличнее, злее, мы не превратились в НИХ. Просто стали хуже сами.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
7
Альжбета
[62.1K]
2 недели назад
Интересный вопрос.
Сначала о замене белого населения на мусульман.
Политика Европы по отношению к беженцам еще боком выльется старой Европе. Да, демократия, да гуманность, но замена населения действительно происходит. Пройдешь по Лондону и каждый шестой араб. Во Франции та же история. Беженцы не торопятся ехать в Россию, так как нет условий и благ для них. А теперь смотрим на то население, которое едет. Это не бизнесмены, не трудяги, это искатели легкой жизни, халявщики одним словом. Смогут ли они сделать что-то полезное для страны ? Вот уж сомневаюсь. Так что Меркель не смотрит далеко в будущее. Единственный плюс вижу в обновлении генофонда стран.
Теперь об иерархии.
Она есть везде: и на Западе, и в России, и в племенах Африки, и в церкви. Периодически возникают недовольные, возникают митинги и беспорядки в каждой стране. Подчинение власти можно охарактеризовать одной пословицей: "Я начальник — ты дурак, ты начальник — я дурак".
Чтобы жить со всеми благами запада нужно менять менталитет, а сделать это крайне тяжело. Пока большинство народа будет мыслить по принципу: "Не важно, что у меня корова сдахла — главное, что у соседа не отелилась",- жить лучше мы не будем.
Пока бросать мусор и не доносить до урны не научимся, жить, как на западе не будем.
Пока будем праздности, шоу уделять больше внимания чем работе, жить лучше не будем.
Поколение меняется, но медленно.
Вот позвали народ убрать загаженный парк, а пришли одни школьники. Пока не испортили их взрослые, но испортят со временем.
Вот недавно видео смотрела, где Жириновский предлагает мусор в тундру свозить. Там недовольных не будет и митинг по поводу полигона загрязняющего среду никто устраивать не будет. А может быть лучше перерабатывающие заводы построить?
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
7
Koriandr 17
[96.1K]
3 недели назад
Чтобы жить на Западе, надо прежде всего иметь деньги, денежные знаки, которыми расплатитесь и ни одна собака к Вам не пристанет. Не согласна совершенно, что нужно быть — Таким как на Западе, по той причине, что на Западе есть люди и гадящие под себя и вообщем-то всякие есть и на одной ноге ходящие и совсем без ног. "Такой как на Западе" это какое-то никакое — Запад — это и помойки и хорошие духи и кладбища и влюбленные друг в друга люди и счастье и жизнь и смерть — все, что увидите — Все будет Вашим. А Емели на печке были и есть всегда и чтобы жить на Западе не нужно иметь какое-то вывернутое мышление — Кошелек имей, деньгами набитый и все тебя будут уважать и любить.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
6
isa-isa
[16.5K]
2 недели назад
Через три поколения. Недаром говорят, что для того, чтобы изжить все старые привычки, должно умереть три поколения людей, то есть должно пройти примерно 70-75 лет. Но главное то, что если уже сейчас не начать что-то менять, то и трех поколений будет мало. Люди, выросшие в СССР, такие, как я например, имеют совершенно "не западный" менталитет и выезжая за границу, я вижу наших сограждан издалека и могу определить точно кто "наш", даже если человек сидит на скамейке и молчит. Другие мы, ничего тут не сделаешь. Наши дети уже немножко иначе ведут себя. Молодежь намного раскованнее и ближе к Западу. Вообще заметила концепцию европейцев — они себя ведут так, чтобы никому не мешать. Концепция же бывших сограждан вести себя так, чтобы никто не помешал им. Скорее занять все места, например. Если для этого надо толкнуть, обозвать или еще что-то такое сделать, то наш народ делает это не задумываясь — сказались долгие поездки в советском общественном транспорте. То же самое с едой. Уж насколько в Турции "все включено". Нет же, норовят нагрести на тарелки и оставить потом, за что-то вкусненькое чуть ли не драка в отелях подешевле -налетают, хватают. Странно смотреть. Вроде нет еды и останутся голодными. Самое странное, что в обычных кафе у нас тоже самое наблюдаю, наберут кучу еды и оставляют полные тарелки, зачем? Ведь за нее деньги уже заплачены. И хлеб едят как в голодовку.
Так что я голосую за три поколения при условии, что воспитание хоть немного изменится в сторону толерантности, а то о ней все говорят, но никто ее не видел.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
6
Наталья Ю
[266K]
2 недели назад
Отчасти я согласна с автором вопроса, потому что много путешествовала по миру, побывала почти во всех развитых Западных и Восточных странах. Больше всего меня там поражала и восхищала культура во всех отношениях, ну и достаточно высокий уровень уровень жизни.
Чтобы добиться такого положения вещей, действительно необходимо соблюдать общественный порядок во всех отношениях. То есть подчиняться власти, соблюдать строго все установленные нормы и правила, начиная от правил дорожного движения и кончая ландшафтным оформлением своей придомовой территории. Это воспитывается с детства. Это должно быть в крови.
Но не следует забывать, что все нации разные в плане генотипа, истории, площади страны, географического положения, климата, ресурсов, менталитета и еще тысячи признаков. Это накладывает свой отпечаток. Правильно отмечают авторы, что у развитых стран Востока совсем другая культура и устройство общества, но они достигли высокого уровня жизни.
Россия никогда не станет "западной" или "восточной", у нее другая судьба и предназначение. Потому что "быть, как они", означает потерять самостоятельность и индивидуальность, подчиниться сильным державам, по другому просто не получится. По всей видимости Россия так и будет идти своим корявым и нелегким путем, но будет бороться за свою независимость и самостоятельность.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
5
Niki M
[9K]
2 недели назад
Во-первых, мир однополярный — везде развитие капитализма(даже в Китае, Северная Корея не в счет — т.к это всего лишь марионетка, призванная показать, что где-то есть еще оплот социализма). В России у руля находятся лица, которые развивают таки капитализм. Все мифы, что Россия и П-тин на другом конце, что политика России не противоречит США -миф. Т.к там и здесь — цель одна, развитие капитализма, при котором вся власть и экономика сосредоточена в руках узкого круга лиц. При котором все доходы от бюджета идут в карманы этих лиц. П-тин не самостоятелен в своей политике, т.к он не может изменить цену на пищевые продукты(определяют как раз таки собственники-миллиардеры).
Во-вторых, жить как на западе, мы не будем никогда.(и это не объяснение в любви США, а попытка донести ошибку в мышлении, США далеко не образец — здесь показана разница между Россией и США, почему мы не будем жить как они, если будет в России дальше проводиться эксперименты по внедрению капитализма). Т.к в России сельское хозяйство заведомо убыточно. Если читали Карла Маркса, то основа капитал — это прибавочный продукт поля(продаваемые излишки). США — зона субтропиков(умники скажут про Аляску — в Аляске мы в СССР закупали фуражное зерно, там солнечной радиации больше, больше солнечных дней; Россия вся находится в низине). В США круглый год растут все виды сельскохозяйственных культур. Американское сельское хозяйство кормит с поля всю скотину лучшей в Мире соей и кукурузой. Американский Фермер Джо продает свою продукцию ежегодно сотни миллиарды долларов, т.к вегетативный период длится круглый год. В России 3 месяца тепла — из них 2 недели отводится на созревание урожая. Даже Краснодарский край убыточный.
Если нет в России прибавочного продукта поля — значит нет капитала, отсюда отношения деньги-товар-деньги невозможны! Нет у народа денег! Это наглядно было видно в разгар средины 90-х годов, когда захватившие промышленный потенциал люди попытались реализовать сельхозтехнику на внутреннем рынке. Все комбайны, трактора. навесное оборудование, грузовики и прочая техника, которая распределялась в СССР бесплотно, была предложена вчерашнему колхознику за деньги. А денег нет, это вам не США с круглогодичным вегетативным периодом(тут бы самим не помереть от голода). Так вот — люди покрутили у виска и пошли пить водку. А миллионеры и миллиардеры только тогда поняли, что продавать продукцию некому! Пошел развал всей промышленности. Т.к вся промышленность в СССР работала на единый неотчуждаемый бюджет(как результат труда всех ан всю систему). Далее эти средства распределялись через плановую бюджетную комиссию по целеполаганиям — главным из которых-ОБЕСПЕЧЕНИЕ качественными продуктами населения! Для этого в СССР закупали зерно, кукурузу и сою в США для откорма скота и птицы)чтобы обеспечить население белками)! Сейчас П-тин хвалится, что Россия вышла в лидеры по продаже зерна!!!! Люди! Что это значит? Что П-тин и его команда не развивает животноводство в стратегическом объеме!
Еще раз — США — это планетарный гигант, в первую очередь живущий за счет сельского хозяйства. Представьте себе, гигантские фабрики по производству и переработки мяса, соков, молочной продукции, птицы. Поскольку в России нет и не будет никогда(если только не покрыть всю территорию теплицами)прибавочного продукта поля, а значит и капитала — а это значит мы не будем жить как на западе никогда. Если только, мы не вернем единый неотчуждаемый бюджет, который формируется в том числе из доходов, который приносит земля(вся земля и ее недра принадлежат всем и никому в отдельности). Далее запрет на частный банковский сектор, запрет на частную собственность на средств на производства(право распределять доходы в обход единого бюджет). Недопущение ситуации 1987 года, когда директорам предприятий разрешили назначать свою цену: хозрасчет, самоокупаемость, самофинансирование, хозяйственная самостоятельность. Весь доход направлялся не в бюджет, а фонд заработной платы. Что означало возрождение капитализма под флагами социализма. Далее печальные события с незаконным референдумом…
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
5
Александр2500
[12.6K]
2 недели назад
Возможно несколько лет назад еще можно было завидовать западу в их жизненном устое и равнятся на них но сейчас этого делать уже не желательно, запад деградирует и деградация ускоряется с каждым днем. Взять хотябы разрешенные в западных государствах свободное применение наркотиков а именно марихуаны, свободный беспредел секс меньшинств, которые меньшинствами то уже не назовешь, так как в некоторых странах они носят довольно массовый характер. Русскому человеку не когда это не понять и не принять у нас другой менталитет, другие традиции, абсолютно другое понятие всех жизненных устоев и всего прекрасного. Я соглашусь что инфроструктура на западе развита куда лучше и возможно социальная составляющая тоже, но практически не осталось веками сложенных ценностей которые слава Богу есть еще в России и странах СНГ и др. странах востока. Взять хотя бы разнополые европейские браки которые воспитвывют детей, чему могут научить ребенка два гея или две лизбиянки, какие святые ценности он от них унаследует, и чему будет потом учить своих детей. В ряде стран ребенок вообще не принадлежит родителям, только симвалически на бумаге типа швеции и даже уже финляндии, где по жалобе кого либо что ты повысил на ребенка голос его могут забрать в приют а родителей оштрафовать. к России это вообще не применимо, у нас свои методы воспитания детей, нет не чего зазорного поругать ребенка если он хулиганит, а если только баловать то вырастет эгоистом, что не сомнено и происходит на западе, и эти эгоисты в дальнейшем начинают учить нас как нам правильно себя вести, возьмите хотябы Англию тех же Бориса Джонса и Терезу Мей, уважаемый себя политик не когда не будет вести себя так по хамски на публике и по отношению к другим государствам, вот каковы они ценности запада, я даже могу их назвать, это финансовая выгода не смотря не на что, в учет не идет не совесть не дружба и не какие устои о приличии, тоже самое в политической выгоде. и это не единичные случаи, так живет практически весь запад, ложь и обман погоня за своей личной выгодой — вершина успеха капитализиа, Если взять общение между соседями то доброе общение только показушное, при любой допущенной вами оплошности неминуемо доносится в полицию, и это называется борьба за порядок. Теперь размыслите применимо ли это к России — да конечно нет, у нас все по другому и запад на не понять не когда если только не деградировать с ними вместе. Поэтому я и многие наверно со мной считают, что чтобы жить как на западе не нужно вести себя так как на западе- нужно пересматривать наши ошибки, не допускать их и самим становиться лучше, но с нашим Русским менталитетом и нашими принципами. Пройдет пару десятилетий и уже запад будет завидовать сохранившимся в России устоям нашей жизни, построенной по нашим Русским принципам и с нашими ценностями, и все зависит только от нас как мы сами построим для себя все блага в которых нуждаемся, но не как не копируя западную модель жизни которая уже стара и присмерти, а нашу молодую Российскую модель жизни, пусть давшуюся не сразу, тяжело и с ошибками но нашу.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
4
Yulia213
[13.2K]
3 недели назад
Россия издревле имела привычку влюбляться в западную культуру. А вот заговорили про Японию,так они все лучшее, даже иностранные бытовые слова, например слово "хлеб", "ручка" переняли от португальцев, испанцев, голландцев, англичан и при этом умудрились оставаться закрытым государством, сохранившим свои многовековые традиции.
Для формирования национального сознания у нашего народа должна быть гордость и свое виденье, но в том-то и дело, что кроме культурных наработок прошлых веков гордиться-то особо и нечем, поэтому как не пыжься, для Запада мы будем оставаться в худшем случае — развивающейся "страной третьего мира", а в лучшем — бельмом в глазу, учитывая влияние информационной войны.
Можно пойти на компромисс, переняв то лучшее, что есть на Западе — демократию, порядок и социальное обеспечение и при этом чтить то лучшее, что есть в нас, без чрезмерного фанатизма , склонности к дуализму и максималистской тенденции весь мир рушить до основания — для хорошей постройки должен быть заложен крепкий фундамент, а менталитет и особенности национального характера просто так "не выкорчуешь"!
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
ХартБит
[24.8K]
2 недели назад
Признаюсь честно, я вас вообще не поняла. Что значит вот это?
Простите, какой центр?
Не предусмотрено кем?
Позиция как позиция, любая страна стремится сохранить свою цельность и суверенитет, а тут ещё и занимающая самую большую территорию. Странно, напротив, было бы обратное. Это все равно как если бы я, отдельный человек, сказала: а, приходите в мой дом, хозяйничайте, кто хотите. Соблюдать границы своего дома и хозяйничать в нем самостоятельно естественно для любого взрослого человека, а поскольку страна — суть объединение людей, то, в целом, всё то же самое. "Мой дом — моя крепость" — не русские, кстати, придумали. Я напротив, смотрю, если проследить мировую историю, русские отличались довольно большой мягкотелостью и всегда брали на себя самое тяжелое. Посмотрите, каких неудобоваримых земель мы нахватали…холодно, сурово, брр. То ли дело Великобритания, вот они нахватали местечек более уютных.
Ась? Правда…я вас не поняла. В каком смысле хотим быть его частью?…Это тоже общечеловеческое — стремиться к развитию, быть лучше. Петр 1 нахватался всех этих западных привычек и брил бороды боярам, потому что он хотел быть "частью западного мира"?…Не думаю) Он просто позаимствовал то, что ему понравилось для себя. Люди учатся друг у друга, тырят идеи — это нормально. Но чтобы подражать…отчасти вы правы, есть такие мотивы, Европа — колыбель цивилизации, но стремление ей подражать есть лишь частично. Я лично не замечаю, чтобы кому-то хотелось позаимствовать отношение к гомосексуальным бракам. Есть отдельные граждане, но их так мало, если смотреть в массе…Нет, никто не хочет быть частью "цивилизованного мира", того о котором вы говорите, а вот позаимствовать то, что нравится и выгодно — почему нет-то?
Да кто пытается совместить?.. По-моему именно сейчас государственный курс таков, что уже очень скоро всё будет своё. Собственный google как бы не пришлось изобретать…
Имхо, но по-моему вы путаете сотрудничество и поглощение.
П. С. Отвечаю не ради бонуса, а потому что вопрос интересный.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Эления
[294K]
2 недели назад
Наша страна всегда была особенной: с огромным потенциалом, с безмерными природными ресурсами, ни на кого не похожая страна. Большая страна, которая не может распорядиться по достоинству огромным потенциалом, ресурсами, которых так много, что не знали, куда деть, многим раньше хотелось "нажиться" за счет государства, разворовали многое…
Увы, люди сейчас очень зависят от государства: и зарплаты, и пенсии не большие. И такой страной, наверное, не просто управлять, нужен грамотный политик, который знает все тонкости и слабые стороны страны, переживает за свой народ, может предоставить работу и достойный заработок, упорядочит экономику — и для этого нужны годы и годы…
Многим бы хотелось жить, "как на Западе", как в Европе, но Россия слишком особенная, история тоже особенная.
Да, чтобы жить, как "там", надо родиться "там", думать, как у них, иметь такое же управление страной. А Россия огромная, богатая природными ресурсами, но со слабой экономикой, которую еще развивать и развивать, чтобы выйти наперед других стран, показать, на что мы реально способны и что умеем, чтобы не мы подстраивались "под Запад", а на нас смотрели и хотели жить, как мы.
– а "быстрее", увы, никогда ничего не делается и чтобы сделать по-настоящему "хорошо", — это не быстро. Вот бы хотя бы какой-то прогресс в экономике, политике, во всем, хотя бы по чуть-чуть, хотя бы не сразу. И если не мы увидим "лучшую жизнь", то хотя бы дети… А как на Западе, или по своей собственной модели, или нечто среднее — лишь бы "народу — "хорошо", — но это точно "не сразу", "не быстро", надо запастись терпением.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
alekskat3452
[230]
2 недели назад
Все мы хотим лучшей жизни и почему то люди представляют этой неотьемлемой частью — жизнь за границей. За границей и люди красивее и продукты дешевле и машины круче и медицина лучше… Не спорю много этих факторов действительно более распространены нежели, чем у нас в России. Но для начала давайте представим жизнь там. На самом деле люди там такие же как мы, только менталитет у нас разный, поэтому и культура другая, но наши моральные качества оставляют желать лучшего. Нам самим надо меняться, а не думать, что если мы поменяем"фасад", то непременно что то изменится в лучшую сторону. А жизнь одна! Поэтому меняйтесь люди чтобы и все вокруг Вас изменилось в лучшую сторону и жизнь зиграет разноцветными красками даже в деревне))
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить