тэги:
физика
категория:
наука и техника
ответить
комментировать
в избранное
бонус
3 ответа:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
Топоров Виктор Алексеевич
[35.6K]
4 дня назад
Мы можем только предполагать, что такие дополнительные измерения существуют. Пока таких измерений не обнаружено. Главным признаком наличия такого измерения сейчас считается несходящийся баланс энергии. То есть, если появится дополнительное измерение, в него должна "утекать" энергия из нашего мира — свет, тепло, радиоволны, гравитация. А это значит, что мы зафиксируем нехватку, потерю энергии. Естественно, сразу начнем выяснять, "куда девалось, вот только что тут лежало"! Также и получение из другого измерения "весточки" — "что это и оно откуда прилетело"?
Но пока все балансы сходятся! Радиоволны, свет, испущенные из одной точки пространства, в целости и сохранности распространяются в окружающее пространство согласно квадратичному закону. И этот закон сразу же был бы нарушен, появись дополнительное измерение. То есть, пока ничего не пропало!
Есть теории, которые допускают большее число измерений и которые отлично согласуются с практикой изучения элементарных частиц. И проблема "не обнаружения" дополнительных измерений объясняется тем, что они "свёрнуты" в компактной области. Например, можно считать электрон как свернутое дополнительное измерение. В этом случае, да, все балансы останутся ненарушенными — мы передали электрону какое-то количество энергии, эта энергия исчезла из нашего мира и вернулась (обернулась) для нас другим состоянием электрона.
Ну, пока всё на уровне гипотез.
в избранное
ссылка
отблагодарить
simpl
[62.7K]
Да вот не все "балансы сходятся", есть ещё т.н. тёмная материя, та что ускоряет галактики, вот на может быть из другого измерения..
А на фоне этой тёмной материи можно и не заметить утекающую светлую:)
— 4 дня назад
Грустный Роджер
[187K]
Тёмная материя — это вовсе не "та что ускоряет галактики". Галактики ускоряет тёмная энергия — это совсем другая фигня, хотя тоже тёмная.
— 4 дня назад
simpl
[62.7K]
"Тёмная материя" и обладает "тёмной энергией", поскольку E=mc^2..
Не понять что ускоряет и оно обладает энергией..
И материя и энергия это и может быть следствием обмена между измерениями-пространствами..
— 3 дня назад
Грустный Роджер
[187K]
Нет, в космологии это разные вещи. Тёмная энергия — это вовсе не тёмная материя на с².
Тёмная материя создаёт обычное гравитационное поле. Да, она невидима, она хрен знает из чего состоит, — но это ОБЫЧНАЯ материя.
Тёмная энергия создаёт "отрицательную гравитацию", в этом её принципиальное отличие от тёмной (или любой другой) материи.
— 3 дня назад
simpl
[62.7K]
Да тёмная материя, она на то и "тёмная", что о ней ничего не известно..
Просто увидели, что вместо того, чтобы лететь и лететь после "взрыва" (был ли он?) галактики ускоряются, раз ускоряются — значит есть то, что придаёт им из вне дополнительный импульс (закон сохранения импульса универсален)..
Вот и назвали это "нечто" тёмным..
Вы можете придумывать разные свойства этому "нечто", в т.ч. и отрицательную гравитацию и эфир и
психическую энергию и колдовство нечистой силы:)..
Но есть просто факт, пока не объяснимый, имеются только гипотезы..
Вот и есть одна из гипотез о том, что эта неведомая тёмная материя (а раз она существует, она должна обладать массой и энергией, иначе это не научно, так же не научно, как придумки "отрицательных гравитаций") она истекает из других измерений на макро или микроуровне..
Отрицательная гравитация — это тема для РЕН-ТВ, может РАЕН и не более:/..
— 3 дня назад
Грустный Роджер
[187K]
simpl, во-первых, вы не заметили кавычки. "Отрицательная гравитация" — в кавычках. Так что не надо меня обвинять в РЕН-ТВ.
Во-вторых, тёмных сущностей — НЕСКОЛЬКО. Две как минимум. Из того, что они обе тёмные, не следует, что они суть одно и то же. Фантазия у астрофизиков на область терминологии не простирается. Из того, что чёрная дыра называется hole и дырка в полупроводниках тоже называется hole, не следует их тождественность.
Тёмная материя в пространстве ЛОКАЛИЗОВАНА — она образует гало вокруг галактик. Тёмная энергия распределена более-менее РАВНОМЕРНО. Это просто ещё один (пока что неизвестно какой) вид взаимодействия, к тёмной материи прямого отношения не имеющий.
— 3 дня назад
simpl
[62.7K]
Тёмная материя не понятно как и где локализована, точнее есть гравитационные возмущения..
Возмущения есть, а что возмущает — не видно..
Галактики ускоряются, почему — не понятно..
Всё тёмно и не понятно..
Понятно только одно, раз материя есть и масса, есть масса — есть и энергия..
"Отрицательной гравитацией" можно обозвать и ракету-носитель, забрасывающую спутник на орбиту, ведь она работает против гравитации Земли, но это не в коей мере не показывает природу явления, а только то, что вы не знаете её:/..
И кроме того не нужно мне читать лекции в терминах английского, я в них не нуждаюсь, предпочитаю русский язык, на нём вам и объясняю на пальцах, что энергия и материя — это в современной науке тождественно согласно "эм цэ квадрат", а всякие "отрицательные гравитации локально размазанные на гало-мало" относятся к РЕН-ТВ и Прокопенко:/..
— 3 дня назад
Грустный Роджер
[187K]
Тогда повторяю на русском, ещё раз: тёмная материя и тёмная энергия — РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Из того, что мы не знаем природу ни той, ни другой, никоим образом не вытекает, что это одно и то же.
Какая буква тут непонятна?
— 3 дня назад
simpl
[62.7K]
Вам не понятна одна вещь: откуда вы знаете, что это разные вещи, если не знаете, что это такое?:)Ь
Тёмная материя и тёмная энергия — не понять что, но это разное не понять что:)
Энергия и материя — это в современной науке тождественно согласно "эм цэ квадрат", Эйнштейн гарантирует это..
— 2 дня назад
Грустный Роджер
[187K]
Лет пятьсот назад было совершенно непонятно, что такое молния. И было совершенно непонятно, что такое кометы. Но ни у кого не возникало сомнения, что это вещи разного порядка.
— 1 день назад
simpl
[62.7K]
И кто бы мог подумать, когда спорили Ньютон и Гюйгенс, свет — это волна или частица, они оказались оба правы: свет и волна и частица, дуализм, однако..
Вот так и тёмной материей и тёмной энергией, которые и есть тоже дуальны и их существование вполне может подтверждать наличие измерений пространства более тех, что известны сейчас..
— 1 день назад
все комментарии (еще 6)
комментировать
2
Nasos
[16.7K]
4 дня назад
В природе никогда не было и никогда не будет никаких измерений — основных, дополнительных — и прочего всего такого. Измерения не есть сущности.
Нету в природе и никакого времени.
Что же тогда такое — измерения пространства и время?
Само понятие ‘измерение’ — говорит за то, что это наше, чисто человеческое измышление, призванное как-то формализовать (такое наше же измышленное) понятие, как пространство.
Мы вправе вводить такое понятие, как "измерение" пространства, задавая метрику, чтобы понимать — это одна и та же материальная точка в пространстве, или это две разные (а коли так, то на какое расстояние они разнесены). Вот для ответа на подобные вопросы можно вводить такую мысленную конструкцию, как систему измерений. Можно ввести систему измерений из 10 ‘осей’ измерений, можно хоть с сотней. Всё это будет допустимо, не противореча ни какому начальному домыслу. Но оперировать со ста измерениями сложнее, чем с десятком. Потому стоит вторя задача — минимизировать количество измерений. Просто для удобства вычислений и не для чего более.
А какое наименьшее количество измерений в пространстве нужно оставить, чтобы мы не путали никогда две разные точки, измеренные в системе — с одной точкой?
Два измерения явно мало, можно привести кучу примеров, когда в этой системе две разные точки не отличимы от одной. Может тогда хватит 3-х измерений?
Проверили всё то, что на тот момент было известно — и оказалось, что можно минимизировать до 3-х измерений.
Вот и славно. Будем считать пространство 3-х мерным. До какого момента? А пока не выяснится, что вот эта точка, которую мы всегда считали за одну — на самом деле две разные. И тогда, если такое случится, повысим количество измерений нашего пространства до 4-х, или до 5-ти, сколь там нужно для идентификации этих хитрых материальных точек.
Но пока три и только три. А потому, господа, никаких таких фокусов, вроде искривления пространства, далее, чем в фантастику пускать не нужно. Как пространство искривляется? Вдоль какой оси, позвольте спросить? Ах, вдоль некой 4-й? Это уже доказано? Тогда наше пространство 4-х мерное и опять таки без никаких таких искривлений. Это пока предположение? Ну тогда — пространство 3-х мерно.
Ну, и о времени. Время тоже человеческое измышление для попытки оценить, если два события не одномоментны, то насколько именно одно событие опережает другое. Вводится метрика, вводится метрический эталон, например, некая стабильная продолжительность между двумя повторяющимися событиями. Всё, эта метрика называется временем и служит для измерения, как и любая другая метрика, например, длина.
Потому время не может ни замедляться, ни ускоряться, ни течь вспять, вообще никуда не течь. При задании метрики мы определяем произвольно некое событие, как ‘нулевую отметку’, говоря, что условно все события, которые произошли до этого нулевого события — "прошлое", а все события, которые произошли после него, или ещё могут произойти — "будущее". Мы можем динамически менять эту нулевую отметку (а почему бы и нет? — это же всё условности), перенося её вдоль ‘временнОй оси’ как в сторону "прошлого", так и в сторону "будущего", твёрдо понимая, что данная формализация будет ‘машиной времени’ лишь условно, в пределах нашего умозрения.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Грустный Роджер
[187K]
Вы попались в ловушку русского языка, где слово "измерение" является омонимом: оно относится к двум совершенно разным и не связанным понятиям. В английском же measurements и dimensions различаются вполне чётко. Одно — процесс сопоставления некоторой физической величины с эталоном, другое — описание геометрии пространства (число независимых координат). В вопросе речь именно о dimensions, так что ваши рассуждения прошли мимо кассы.
— 4 дня назад
Топоров Виктор Алексеевич
[35.6K]
Кстати, о времени. Это тоже проблема идентификации точки, однако уже в измерении с другими свойствами, нежели пространственные.
А машина времени уже есть — МЛВ (машина локального времени). Даже можно пускать время вспять! Жалко только, что это возможно для объекта помещенного в машину времени. То есть, можно оправить объект обратно, но только в его прошлое состояние, а не в прошлое всей вселенной. Но это время придет и мы изобретем такую машину времени, которая сможет отправить в прошлое всю вселенную! Ура!
— 4 дня назад
simpl
[62.7K]
Пускать время вспять можно, если не будет возрастать энтропия, а она возрастает..
Хотя на микроуровне может энтропия и не возрастать..
— 3 дня назад
комментировать
2
simpl
[62.7K]
4 дня назад
Есть такое фундаментальное правило в науке, не придумывать сущности без надобности..
Называется это бритвой Оккама, отсекаем всё малоочевидное..
Насчёт измерений более трёх: в пространстве Минковского время тоже измерение наравне с тремя координатами пространства, только оно входит как мнимая величина..
Время не смотря ни на что время есть объективный параметр — скорость всех процессов не зависимо от природы..
Для нашего пространства достаточно, чтобы описать положение в пространстве достаточно трёх чисел.. Математика давно ввела многомерные объекты по аналогии, восстанавливая ещё орты в пространстве.. Так появились всякие параллелотопы и прочие умствования, существование которых в реальности математику не волнует, эти объекты не возможно представить, есть аналогия с проекцией: трёхмерное тело — это проекция четырёхмерного..
Один из доводов в существовании измерений пространства более трёх — это наличие ускоренного движения галактик, ведь если предположить начальный Большой взрыв, то галактики раз получив импульс не должны ускорятся, но как установили не так давно — они разлетаются ускоренно, значит есть что-то, что ускоряет, его и назвали "тёмной материей", которая ещё и совершает гравитационные возмущения и этой "тёмной материи" больше той, что мы знаем и есть одна из теорий, что эта тёмная материя (дополнительная энергия ) берётся из других измерений, а светлая материя (ту, что сейчас известна науке) может на фоне этого утекать в те измерения..
Вполне может быть, что эти дополнительные измерения более трёх находятся на микроуровне и не все свёрнуты, вот они и поставляют нам ту самую материю, могут быть измерения и на макроуровне, когда параллельно могут существовать макромиры, обмениваясь энергией и материей, ту что сейчас кличут "тёмной" и которой по подсчётам физиков до 90%! Т.е. измерения иметь могут сильную связь..
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить