что люди устроили панику, нельзя было организованно покинуть пожар
тэги:
зимняя вишня,
пожар в кемерово,
торговый центр,
трагедия
категория:
другое
ответить
комментировать
в избранное
бонус
11 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
7
Genadii
[17.8K]
2 дня назад
Я понял Ваш вопрос. Небольшой пример, из личной жизни.
Я, с товарищем, выписались из больницы, после ДТП, который сами и устроили, благо никто, кроме нас не пострадал, сели в рейсовый автобус и отправились домой.
По дороге домой, влетаем в очередное ДТП. Происходит лобовое столкновение "уазика" с нашим "Икарусом." Автобус накреняется, но набок не падает из-за земляной насыпи.
Далее все, как в замедленной съемке: Стекла автобуса покрываются сеточкой морщин, окна вылетают, как от взрывной волны и осколки разлетаются по всему автобусу.
Водитель успевает открыть двери и здоровые мужики с дедульками, протоптавшись по женщинам с детьми, благополучно выбираются из автобуса.
Мой товарищ поднимается и кричит: "Спокойно, граждане, без паники!" Поднимает двоих детей, их отбросило вместе с нами, и тащит к дверям. Я выбираюсь наружу и перехватываю у него детей. Так и работали вдвоем: он подает, я принимаю. Затем к нам подключилось пару мужиков, помочь. Но эта картина, как они лупанули, первыми из автобуса, у меня до сих пор перед глазами.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
5
Umnyashka
[14.1K]
2 дня назад
Эффект толпы никто не отменял. А действия толпы порой идут в разрез со здравым смыслом. В толпе каждый человек как бы теряет свое "я" и зачастую перестает думать. А вот паника как раз "друг" толпы.
Но это всё очень расплывчато конечно. Если быть более точным, почему люди в экстремальной ситуации поддаются панике, ведут себя не последовательно? Потому что люди к таким ситуациям не готовы вообще. То есть не просто не готовы, а не готовы вообще НИКАК. Вспомните советские времена. Сколько раз нас "выгоняли" из школ сиреной, а мы выбегали не просто толпой, а организованной толпой. Мы знали, как бежать, куда бежать, зачем. Мы знали, что категорически нельзя делать и что допускается. Нас этому учили. То же самое было на предприятиях. Наших родителей также "тренировали". Постоянно проходили такие учения. Тогда они правда были связаны с атомной атакой, но в целом действия и посыл ведь аналогичны.
Кто-нибудь помнит вообще, когда в последний раз такое было? Я уже не помню. Конечно сейчас много фильмов-катастроф, где можно многие вещи увидеть. Но это фантазии. Совсем другое дело, когда сам участвуешь, пусть и понарошку. Хотя в любом случае кого-то в сложной ситуации охватывает паника. Но тогда на помощь должен прийти человек, который несет ответственность за эвакуацию людей, который должен направить и повести за собой.
В торговом центре "Зимняя вишня" такого человека (или людей) видимо не оказалось. Были смельчаки, которые просто действовали на свой страх и риск, но не более того. Даже в действиях сотрудников МЧС я не увидела какой-то суперсорганизованности (по крайней мере в тех видео, которые в открытом доступе находятся).
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
4
elenaaa
[59.1K]
2 дня назад
Паника возникает тогда, когда плохо организованы спасательные службы и на объекте нет человека, который отвечает за пожарную безопасность и эвакуацию людей в случае возгорания.
Видимо, в КРЦ "Зимняя вишня" не оказалось специалиста ПТБ, а охрана была полностью некомпетентна, ведь спасали людей не специально обученные люди, а те, кто оказался неравнодушным, не утратил самообладания в кризисной ситуации и не ударился в панику, повинуясь "инстинкту толпы".
Обвинять людей в панических настроениях не стоит, так как они не обязаны были знать куда, как идти, что делать, ведь мало кто задумывается об этом в кризисной ситуации, чаще всего надеются на охрану и специально обученных людей. Не будет также забывать, что в ТРЦ было много детей, которые никогда не сталкивались с такими ситуациями и, конечно же, рассчитывали на помощь взрослых, которая вовремя не была оказана.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Koriandr 17
[91.2K]
11 часов назад
Дело в том, что при пожаре невозможно делать что-либо организованно по той причине, что редко кто в наше время обладает железным самообладанием и мало кто понимает, не бывший внутри, что пожар — это не костер и страшен не столько огонь, сколько дым(продукт горения удушающий), окутывающий все очень быстро и люди, оказавшиеся в этом аду теряют сознание от этого смога — Что же касается паники, то эффект толпы никто не отменял и к сожалению, когда толпа — то здесь сила физическая играет роль немалую. То, что произошло в "Зимней вишне"- страшная беда, написано и переписано было и об отключенной сигнализации и о молчании оповещения, но какое-то чувство всеобщей беды и вины лежит на всех тяжелейшим грузом — Простите нас, маленькие погибшие граждане нашей большой страны. Я думаю, что вина прежде всего на владельцах этого центра — подбор нормальных сотрудников и контроль за состоянием точки принадлежащей — их прямая обязанность, тем более противопожарная безопасность — За этим всем следят не владельцы арендуемых помещений у центра, а именно владельцы центра.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Зайонц
[80.4K]
2 дня назад
Паника во время пожара или другого какого-то чрезвычайного происшествия — нормальное явление, это свойство человеческой природы, страх за свою жизнь, так проявляется инстинкт самосохранения. Я вот не знаю, как бы себя повела, очутись во время пожара в задымлённом помещении, когда не знаешь, куда бежать и что делать.
Да, к счастью, не все поддаются панике, такие люди находят в себе силы помогать другим спастись. На пожаре в Кемерово тоже такие были: Дмитрий Полухин из кадетского корпуса, два таджика Махмуд Художаев и Фарзон Салилов вывели около 50 человек из ТЦ, учительница Татьяна Дарсалия, которая вывела свою дочку, а потом пошла спасать чужих детей и погибла.
Куда более страшная вещь — это целенаправленное разжигание истерии и паники в соцсетях, которое мы наблюдали после пожара в Кемерово. Те, кто этим занимался, должны быть привлечены к ответственности.
в избранное
ссылка
отблагодарить
Иль-Я
[30.2K]
Какая может быть паника — в соцсетях. Или соцсеть уже превратилось в стадо.
Это погоня за просмотрами, лайками, подписками превращает несчастье в истерию в сети.
— 1 день назад
комментировать
3
alexm12
[150K]
2 дня назад
В "массовом психозе и панике" виноват инстинкт самосохронения. Тупо, жить хочется. Те кто этому инстинкту не поддается становятся героями, часто посмертно.
То что не организовлись люди и не начали планомерное самоспасение, тоже виноваты были они сами. Не готовы к таким вещам. Ни кто, кроме секты "выживальщиков" не ждет неприятностей, землетрясения, пожара, наводнения. Ни кто не носит с собой противогаз, или спасательный жилет. Вот и паникуют. Бояться.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Трифон Ли
[19.3K]
2 дня назад
Кто виноват? Это скажет экспертиза документов центра. В первую очередь на подозрении руководитель центра. Но если он покажет приказ о приеме на работу ИНЖЕНЕРА ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ОХРАНЕ ТРУДА И ЭКОЛОГИИ (такой должен быть на каждом объекте, где есть люди, будь это завод или ТРЦ), то виновником будет инженер. В свое оправдание инженер должен:
1.Быть аттестованным специалистом,
2.Предъявить документы о проверке объекта пожарной инспекцией (предписание), для этого он должен в ногах валяться у инспектора пожнадзора даже если тот будет отказываться,
3.Подать служебную записку на имя руководителя об устранении замечаний
4.Провести повторную инспекцию с составлением АКТА об устранении замечаний.
5.Должностные инструкции на всех работников объекта, утвержденные руководителем, и с подписями в журнале инструктажа каждого работника, записями повторного инструктажа. Даже если на объекте работают работники сторонних организаций порядок тот же.
6.Желательно приложить результаты учений.
Если у инженера документы в порядке, то виноваты работники объекта, как не выполнившие требования должностных инструкций и возможно пож. инспектор, как недосмотревши все недостатки на объекте.
в избранное
ссылка
отблагодарить
ДмитрийД
[6.8K]
1.Если принят не аттестованный специалист и аттестация не проводилась — виноват руководитель.
2. Если нет документов о проверке объекта пожарной инспекцией (предписания), значит проверки не было и виновата инспекция т.е. в ногах никто валяться не должен.
3. "Подать служебную записку…" — это после пожара то?
4. Провести повторную инспекцию.., попытка махать кулаками после драки.
— 1 день назад
Трифон Ли
[19.3K]
Вы не так всё поняли. Я имел ввиду какие работы д.б. (были) произведены ответственными лицами ДО трагедии с тем, чтоб ПОСЛЕ трагедии не быть в числе виновников. Вопрос-то об них.
— 1 день назад
ДмитрийД
[6.8K]
Признаю, что не так понял. Однако например предписание выдаётся руководителю предприятия, а не "инженеру по пожарной безопасности", а уж про "валяться в ногах" вы это немного загнули.
— 1 день назад
комментировать
1
kirill5633
[52]
2 дня назад
Виноватым здесь можно назвать того,кто отключил пожарную сигнализацию,также следует наказать того кто проверял правила пожарной безопасности.Также вину может понести и сам хозяин этого заведение,он либо заплатит большой штраф,или будет привлечен к уголовной ответственности.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
0
Васькин сын
[2.5K]
2 дня назад
Человечество всегда и во все времена страдало от стадного инстинкта (чувство толпы). В толпе людей очень быстро распространяется паника и в этом вина инстинкта самосохранения. Люди не устойчивые к стрессовым ситуациям начинают вести себе неадекватно обстоятельствам и это заразительно. В этот момент остановить панику почти невозможно, а когда они кроме паники ещё и чувствуют безысходность, то каждый сам за себя…. и ни какие призывы к спокойствию не помогут.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
0
NIKOLA PATII
[18.6K]
2 дня назад
Виноваты конечно сотрудники торгового центра,с ними будет разбираться следствие.Но,то что народ не готов к организованному выходу из сложных ситуаций виноват он сам.Возможно государство слишком опекает народ мало пропагандирует бдительность и не ужесточило законы по строительству и трудовому кодексу.Вместо паники,надо быстро искать выход из ситуации,как это делали там отдельные люди.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
0
Pavel56
[555]
2 дня назад
Не кто не знают кто виноват но министерство разбираются в этом, но конечно виноваты сами что не включили систему безопасности и охранник не включил сирену безопасности и конечно допустили в батутном парке пожар. Ищут виноватых кто к это причастен.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить