На работе проходило очередное сокращение. Конечно в условиях когда сокращать уже некуда. В целях повышения зарплаты. Коллектив состоит из техников и инженеров разной категории. Выделенных свыше денег не хватало, чтобы всем повысить зарплату. Начальством было предложено двум людям понизить категорию, чтобы никого не пришлось сокращать. При этом у этих двух людей зарплата увеличивалась, но не на столько, как если бы они остались при своей категории. Тем, кому это предложили, имеют право отказаться, решение за ними. Вы бы согласились на понижение категории при условии, что сокращение именно Вам не грозит по закону, но отношения в коллективе очень хорошие и из-за Вашего отказа кого-то сократят?
подробнее о бонусах
бонус за лучший ответ (выдан): 10 кредитов
тэги:
карьера,
отношения между людьми,
сокращение штата,
сослуживцы
категория:
работа и карьера
ответить
комментировать
в избранное
15 ответов:
старые выше
новые выше
по рейтингу
3
Elenapod
[9.6K]
1 неделю назад
К сожалению, я знаю что такое сокращение и проходила через эту процедуру не раз. Знаю ощущения, которые при жиом испытывает человек, особенно если тебе хорошо за 40. У нас в регионе очень сложно найти работу — практически невозможно, с более — менее нормальной зарплатой. Я бы согласилась на понижение должности с такой же зарплатой и даже меньше, но лишь бы все остались на работе. Мы же все люди, не всё меряется деньгами. И когда то и ты можешь оказаться на месте сокращаемых. Подобная смтуация была у меня на работе в молодости — все в нашем отделе согласились на понижение зарплаты ради 2 человек. Единственная ситуация, когда бы я не согласилась — если бы это касалось пенсионеров, которых не "сдвинуть с места", от которых нет толку и они не "дают дорогу" молодым. Ну это мое, личное, — накипело! Меня так сокращали пенсионеры остались, потому что они "блатные". Могли бы уйти на пенсию, но сократили других. Да Бог им судья!
автор вопроса выбрал этот ответ лучшим
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
8
Александр2500
[8.9K]
1 неделю назад
Я и мои друзья сталкивались с подобной проблемой, причем и я и они были очень даже квалифицированными работниками и придраться было не к чему, Начальство попыталось внести в коллектив раскол, чтобы возникли споры кого сокращать , либо соглашаться на понижение зарплаты, Случай конечно редкий, но мы все четверо специалистов были очень хорошими друзьями и поступили немного по другому, с утра написали все вчетвером заявления на увольнение, и пояснили что уходим в компанию конкурентов. Без нас, хотябы без одного из специалистов бизнес бы встал полностью и Аллилуйя — вопрос о сокращении отпал сам собой. — а предложение конкурентов действительно было и в настоящий момент есть, а все дело в постоянно повышаемой квалификации, Друзья всем рекомендую повышайте квалификацию и образование, и вопросов о сокрашении не возникнет, наоборот везде сможете найти себе работу, да и с работодателем всегда уже будете разговаривать как равные партнеры а не как текучий рабочий кадр.
в избранное
ссылка
отблагодарить
kupper
[73.2K]
Что же это за бизнес, когда даже после ухода одного специалиста работа встает. Слишком большие погоны себе вешаете.
— 1 неделю назад
Александр2500
[8.9K]
Да простой, продажа и обслуживание Ай-Ти технологий, и ряда других цифровых ресурсов.
— 1 неделю назад
athufn1969
[1.1K]
Согласен с автором ответа,принятие дружного решения об уходе сотрудников чаще всего и меняет решение администрации,любая серьезная фирма от потери большей части персонала теряет очень много,по существу новый набор коллектива равен раскрутке компании с нуля.Кклиенты, наработки чаще всего уходят вместе с сотрудниками.
— 1 неделю назад
комментировать
7
2Андрей1
[48.5K]
1 неделю назад
Типичный развод, не раз встречал подобное. Всегда начинают давить на жалость, что мол придется сокращать кого-то или тебе понизим категорию и все останутся на месте. Проверено не раз, категорию понизят, но повышать в следующий раз ее будут не Вам! Никто (НИКТО!!!) этой жертвы не оценит, об этом забудут через пару недель, а при следующем сокращении еще неизвестно кого сократят, может и Вас. Уже стало правилом в наших многочисленных конторах регулярно объявлять сокращения, чтобы держать персонал в узде, начальники в общем не дураки и понимают, что сокращение людей прямиком ударяет по ним, т.к. объем работы никто не сокращает. К тому же можно понизить категорию тем, кого планируют сократить или поискать для них место в другом подразделении организации, что в общем и должно происходить по закону.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
5
Belfry
[290]
1 неделю назад
Согласится на понижение категории можно если вы лично заинтересованы в том, что бы оставить работать сокращаемых. Зачастую при сокращении идет перераспределение служебных обязанностей, возможно обязанности сокращаемых работников частично будут возложены на вас. Надо взвешивать все за и против в данной ситуации. Ваше личное отношение к подлежащим сокращению людям. Если это имеет для вас значение.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
4
ХартБит
[23.2K]
1 неделю назад
Зависит от обстоятельств вообще всей ситуации, и моей личной жизни, насколько сильно понижение категории ударит по моему кошельку, насколько от этого будет зависеть жизнь людей, за которых я отвечаю, и насколько сокращение ударит по тем людям, которых сократят.
Скажем, если для меня понижение не существенно, и для меня, и моих детей положение почти не изменится, а работу свою именно на этом месте я люблю и ценю, то почему нет — согласилась бы. И даже слушать бы не стала никого. И даже благодарности от тех двоих не стала бы ждать, потому что незачем.
Если существенно, и мои дети, допустим, лишатся творожков к завтраку, то сказала бы сокращаемым, "прости, друг, не могу помочь" и отказалась бы.
Просто из благородства не стала бы жертвовать ничем. Но и жадность проявлять не стала бы, вообще терпеть не могу крохоборства.
В связи с ситуацией у меня бы возникло несколько вопросов:
- А перспективно ли в этой отрасли развиваться вообще? Если такая ситуация возникла, то совершенно очевидно, потребности в специалистах не так высоки, и в следующий раз под сокращение могу попасть уже я, независимо от квалификации. Не пора ли уже начать получать другую профессию?
- А может, только именно это предприятие не конкурентоспособно, и имеет смысл рассмотреть предложения других?
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
4
Сер11
[15.8K]
1 неделю назад
Конечно согласился бы. Ведь сейчас эти ухищрения идут везде и повсеместно, а людям жить как-то надо. У многих сокращают штат и навешивают работу на других. Поэтому выгодней "упасть" в должности, но все останутся при работе и оставшихся не так сильно будут нагружать.
Не стоит забывать, что в скором времени (скорей всего после выборов), пройдет еще одна волна сокращения и тогда можно с спокойной совестью избавиться от "спасенных" сотрудников.
А так и раньше в том же гибдд было. Что бы коллега шел на повышение, некоторые сотрудники уступали ему свою должность (на год приблизительно) , а далее подтягивали друг друга.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Пётр 14 -12 -97
[2.4K]
1 неделю назад
Вопрос интересный.А любую задачу, мне нравится рассматривать объемно.
Попробую представить себя сперва на месте одного из тех, кому разрешено выбирать.Из вашего вопроса следует, что если я (не забывайте, что такова моя роль),пожертвую собой ради: "несчастных и угнетенных" ,моя зарплата и на новой должности вырастет, но конечно не настолько, сколько я мог ожидать на предыдущей, и эта оговорка вполне справедлива, было бы и глупо мечтать о вершине , идя вниз по карьерной лестнице.Но зато я сделаю доброе дело.А вот тут поподробнее.
Что это за человек ,которому я могу протянуть руку помощи?Нет, нет, я не спрашиваю о его статусе ,он меня не интересует. Вы говорите "отношения в коллективе очень хорошие и из-за Вашего отказа кого-то сократят?". Ну вторую часть фразы мы уже поняли, спасибо что на ВЫ.Разберем первую.
Отношения в коллективе хорошие и это замечательно, помогает сберечь энергозатраты коллектива, и соответственно, повышает объем и качество труда, (конечно если отношения не настолько хорошие, что каждый доверяет свою часть работы другому ).Но коллектив коллективом, однако решение то не коллективное, и делать выбор, как и отвечать за него, придется лично мне.А для этого, я просто не могу закрыть глаза на Большой вопрос :"А в каких отношениях МЫ находимся с попавшим под раздачу?" то есть я и он ,а не он и начальник. Не морщитесь ,у кого что болит, а я просто хочу наконец выяснить, кто он мне, друг или враг, война или мир у нас с ним, говоря языком классика.
Сидоров говорите? Как же, общаемся. Мы с ним мою жену не поделили.Иванчук в опале?Извините, а не он ли настучал на меня начальству ,тогда, когда мне нужно было в больницу к сыну, я ушел на час раньше, а меня потом премии решили и выговор устроили? Почему так категорично? Да у нас с ним война с института, не раз он меня подставлял. Иванов ?Ну, про эту с… я и говорить не хочу.
И вот когда я отвечу на этот вопрос, я и смогу решить задачу.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Наталья Ю
[250K]
1 неделю назад
Согласилась бы, потому что деватьсся совершенно некуда, а плетью обуха неперешибешь. Но прекрасно отдавала бы себе отчет в том, что при случае начальство все равно найдет способ кого-нибуль из оставшихя сократить. Мы живем в тяжелые времена, когда люди часто стоят перед выбором какой поступок совершать, а начальство часто действительно поставлено в такие условия, что вынуждено проводить сокращения не по своей воле. Какой же выход из сложившегося положения?
Я его нашла еще в конце девяностых годов прошлого века. И в результате не только увеличила свои ежемесячные доходы, но и навсегда избавилась от страха отстаться без работы, быть выкинутой на улицу. Он заключается в следующем. Никогда не становитесь полностью зависимы от одного источника доходов. Постоянно ищите и находите новые источники доходов (всевозможные подработки), тогда в случае потери одного, у вас что-то останется в запасе. У меня всегда было и есть не менее 10-12 источников доходов. Как говорится: "Курочка по зернышку клюет". Заканчивались одни, находила новые. Хотя я уже давно нахожусь на пенсии, но мои доходы нисколько не уменьшились и я не боюсь сокращений. Единственный лимитирующий фактор — это здоровье.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
Imho Sapiens
[49]
1 неделю назад
Давайте честно? Как вы лично себя позиционируете и как относитесь к людям? И еще — как они к вам относятся?
Есть люди, которые не приспособлены к дружбе, сопереживанию, соучастию, эмпатии физиологически. У них просто не вырабатываются нейропептиды, отвечающие за эти процессы в мозгу. Это люди эксплуататоры и потребители. Какой ваш чисто философский взгляд на этих людей?
Всем мил не будешь, но если по-честному, хорошо надо относиться к людям, которые этого заслуживают больше других. Хорошие люди все равно отблагодарят, пусть не лично вас, но опосредованно через социум улучшат мир. А негодяи, если делать им добро, делают мир только хуже…
Знаете, какие качества больше всего ценят мошенники? Честность и порядочность. У других… И им нельзя потакать.
Так что всё, как всегда, хорошо в разумную меру. И смотря в каком коллективе вы работаете…
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
3
VLADIS5
[1.8K]
1 неделю назад
Да никто не согласиться потерять деньги ради постороннего человека. Жадность движет всеми, ради премии еще и наговорят начальству всякой гадости о тебе. Про совесть можно и забыть, нету её ,ушла в другой мир.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
bos0573
[19.5K]
1 неделю назад
Тут всё индивидуально.
С одной стороны, понижение категории в условиях сокращения- это минус. Тут все понимают, что юридически, чем выше категория, тем больше шансов остаться на плаву и не попасть под сокращение. И если выбор уже пал именно на этих двоих, то скорее всего они наиболее вероятные кандидаты при следующей волне сокращений.
С другой стороны, если с нижней категорией в коллективе остались одни льготники и следующая очередь сокращения и так подходит к вашей, то что мы теряем? А если у вас ещё и льгота есть, то в условиях "сокращать уже некого"- хотя бы работы не прибавится (не за пятерых, а за троих)))
И ещё, не совсем понятна тема с повышениями з/п. Т.е. "сокращать уже некого", но зарплата поднимается? Не логично. За счёт чего? Или поднимают только двоим, у кого срезают категории? Если так, то это скорее плюс. Меня хоть горшком назови, если платить будешь как президенту. Мы все сейчас работаем не за регалии и грамоты, а за деньги. Но это только в том случае, если у вас есть льгота, вы уверены в своих способностях и возможностях и за эту работу, если что, особо не держитесь. Всё зависит от деталей.
И кстати, да, у меня именно так и было и я согласилась. У меня были свои нюансы, но это отдельная тема.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
2
Зинаидка
[3.9K]
1 неделю назад
Наш народ любит работать в убыток себе, почему-то мы не умеем ценить свой труд и работу зачастую ставим выше, чем собственное благополучие и интересы.
При сокращении работника тоже не выгоняют просто так на улицу, там идут всякие компенсации и плюшки. И человек с умением и руками всегда найдет себе рабочее место. Не стоит брать на себя ответственность за трудовую жизнь других людей, а вот за свою вы как раз ответственны.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Geodaserast
[670]
1 неделю назад
Не согласился бы. Сам жду сокращения, так как объект подходит к своему завершению, а новых в ближайшее время не предвидится и количество инженеров будут уменьшать. Знаю, что будут давить на жалость и предложат уволиться по собственному желанию и никаких соглашений и официальных процедур сокращений (2 оклада при увольнении дополнительно) не планируется… Таковы реалии современных работодателей…
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
С С С Р
[371K]
1 неделю назад
Согласился бы. Я не готов погибать ради товарища-коллеги и не готов остаться ради него без работы, оставив свою семью без средств к существованию — своя рубашка к телу ближе, как ни крути, но пожертвовать немногим ради того, чтобы дети товарища голодать не стали — без вопросов и обсуждению не подлежит. Надо оставаться людьми столько, сколько возможно.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить
1
Norana
[225]
6 дней назад
Если человек, которого хотят сократить, стоит того, можно и пожертвовать чем-то ради хорошего человека. Но каждый в обществе сам за себя, особенно, если дело касается финансов. Нет, определенно я бы не стала жертвовать своим благополучием.
комментировать
в избранное
ссылка
отблагодарить